Komputery – kupno/gry/opinie/pytania/internet

Nasze hobby i zainteresowania, sprawy niemotoryzacyjne.

Postprzez Mev » 20 mar 2008, 14:30

Sokool napisał(a):Co by nie mówić XP jest bardzo stabilny.

Vista również :)
f*ck
Forumowicz
 
Od: 7 sie 2005, 14:16
Posty: 5791 (0/3)
Skąd: Piła
Auto: Mercedes CLS '18
Range Rover Sport
Fiat 500

Postprzez Sokool » 20 mar 2008, 14:37

Mev napisał(a):że jak się w windowsie przy instalacji poświęci pół minuty na ogarnięcie tego okna ustawień regionalnych

Przy instalacji coś zmieniać? :| Przecież tam się tylko dalej klika :P ;)
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 28 sie 2004, 18:10
Posty: 2737 (1/10)
Skąd: Tychy
Auto: na gaz

Postprzez Pit » 20 mar 2008, 14:43

Najlepszym sposobem jest pozbawienie klawiatury prawych przycisków Shift i Ctrl. I tak się nie przydają.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 14 lut 2005, 06:56
Posty: 6414 (0/3)
Skąd: Suburbia
Auto: FD3S

Postprzez marek » 20 mar 2008, 14:47

Piotruś napisał(a):Najlepszym sposobem jest pozbawienie klawiatury prawych przycisków Shift i Ctrl. I tak się nie przydają.


fakt, nie używam ich, ale lewe też przełączają <lol>
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 4 lis 2003, 02:08
Posty: 2402 (0/14)
Skąd: nad Bałtykiem
Auto: FR+Django+Rail

Postprzez Sokool » 20 mar 2008, 14:51

Piotruś napisał(a):i Ctrl. I tak się nie przydają.

Dzięki prawemu Ctrl można ctrl+alt+del wykonać jedną ręką <lol> :P
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 28 sie 2004, 18:10
Posty: 2737 (1/10)
Skąd: Tychy
Auto: na gaz

Postprzez brii » 20 mar 2008, 16:20

teorie o Linuxie, ktory juz-juz-zaraz-zaraz wyprze windowsy w co drugim domu pamietam jeszcze z technikum. jak dotad sie nie sprawdzily, wiec jestem po prostu sceptycznie nastawiony do tego hurraoptymizmu ilekroc jakas nowa edycja majaca obalic potege microsoftu pokaze sie na rynku..

Takie teksty to zabawa dla dzieciaków. Cały czas zwracam Wam tylko uwagę na to, że te systemy są bardziej "dorosłe" niż Wam się wydaje. Nie twierdzę, że w 100% zastąpią produkty MS, ale w wielu miejscach zrobią to dobrze a w jeszcze innych spisują się lepiej niż produkty MS.

Szkoda, że MS nie przedstawia
radnor napisał(a):case studies

nt. firm które rezygnują z ich platform i dlaczego...

radnor napisał(a):OO w druga stronie to troche nie trafiony agrument, poniewaz M$ Office jest uznanym standardem na rynku, podczas gdy OO probuje go gonic i byc na sile kompatybilny..

W sumie po części masz rację – nie ma sensu na siłę tworzyć produktów w 100% identycznych. Różnice wcale nie muszą oznaczać, że produkt jest gorszy. Z resztą jeśli idzie o MS Office niezgodności pozostają z powodu MS, które to za Chiny Ludowe nie chce udostępnić specyfikacji formatu zapisu i co chwilę go zmienia – to powód niekompatybilności.
radnor – jak chcesz brać udział w tej dyskusji to przeczytaj ją calą ze zrozumieniem bo nie chcę się powtarzać. Dowiedź się też proszę czemu MS Office zyskało dominację, co się stało z PerfectSuite w międzyczasie a nie wygłaszaj sądów jak niewiele wiesz.
Zwróć uwagę na to, że ostatnimy czasy widać, że bardzo ważne i duże instytucje rezygnują z produktów MS. Google się kłaniają, nie informacje ze strony MS...

marek napisał(a):ja używam kompa jako biurowego/internet/gry i mam XP (oraz Office2007). I jakoś dziwnym trafem system jest całkowicie bezobsługowy Oczywiście system i programy oryginalne co całkowicie wyeliminowało wieszanie przy moim użytkowaniu.

To kliknij w kilka reklam na mniej pewnych serwisach ;) :P

Ale ogólnie przyznaję, bo nie ma się co oszukiwać – systemy MS NT z generacji 5.0 i wyższej są stabilne.
Trusted computing – Yes or No?

Na świecie jest 10 rodzajów ludzi: ci, którzy rozumieją liczby binarne i ci, którzy nie.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 9 sty 2005, 23:46
Posty: 8975 (108/253)
Skąd: Częstochowa
Auto: Endek / Kupisiontes / Smark EV / iczy

Postprzez brii » 20 mar 2008, 16:23

Sokool napisał(a):Według mnie głupotą jest że w windowsie taki skrót jest domyślnie włączony.
Specjalnie sprawdziłem w ubuntu – zmiana układu klawiatury to kilka kliknięć

<spoko>

nemi napisał(a):Tam pewnie po prostu nie ma takiego skrótu – ale można go łatwo zrobić – skrypt w bashu na pół strony, odpowiedni wpis w /etc/passwd i gdzieś tam jeszcze i śmiga


Śmieszy mnie to, że jak ktoś patrzy na Linuxa to przypierdziala się do wszystkiego (a bo ta ikonka jest w innym odcieniu), a jak ma Windows który ma powłączane w standardzie bezsensowne skróty do funkcji których prawie nikt nie używa to wszystko jest ok...
Tak samo na Windows nikt nie narzeka, że po zainstalowaniu systemu trzeba ściągnąć i zainstalować 10 sterowników (najpierw trzeba iść do kogoś żeby ściągnąć sterowniki do sieciówki), a na Linuxa psioczą bo w standardzie nie było samokonfigurujących się sterowników do Tunera TV, albo, że karta dźwiękowa miała na starcie za małą głośność...
Dla mnie możliwość zrobienia wszystkiego w systemie używając szybkiej konsoli jest ogromną zaletą (jak się nie chce można z niej nie korzystać), za to brak takiej możliwości to poważna wada...

BTW – nemi – jakaś sugestia jak w tym banalnym w obsłudze, dobrze przymyślanym systemie usunąć sterowniki w łatwy sposób – wyszło 112 plików przy czym cześci nie da się usunąć bez trybu awaryjnego...
Ostatnio edytowano 20 mar 2008, 16:54 przez brii, łącznie edytowano 1 raz
Trusted computing – Yes or No?

Na świecie jest 10 rodzajów ludzi: ci, którzy rozumieją liczby binarne i ci, którzy nie.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 9 sty 2005, 23:46
Posty: 8975 (108/253)
Skąd: Częstochowa
Auto: Endek / Kupisiontes / Smark EV / iczy

Postprzez marek » 20 mar 2008, 16:28

brii napisał(a):To kliknij w kilka reklam na mniej pewnych serwisach


a kto klika w reklamy "wątpliwej" treści na jeszcze bardziej wątpliwych stronach ??
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 4 lis 2003, 02:08
Posty: 2402 (0/14)
Skąd: nad Bałtykiem
Auto: FR+Django+Rail

Postprzez brii » 20 mar 2008, 16:38

Mniej świadomi użytkownicy, albo Ci którzy jeszcze nie klikali... Ogólnie dowodzi to raczej mizernej odporności tych systemów i potwierdza, że sprawują się dobrze jak są w sterylnych warunkach... Podkreślam, że Twój Windows chodzi dobrze dlatego, że wiesz jak się z nim obchodzić. Ewidentnie nie jest to dobry system dla ludzi nie mających pojęcia o komputerach i Internecie – byłem providerem i codziennie miałem minimum kilkanaście telefonów, że system padł po wejściu na stronę xyz...
Tak samo jest w biurach – jak mniej sprytna pani dostanie e-maila o konkursie, że wygrała albo jakieś fajne życzenia to Windows też ogłasza kapitulację – to nie są rzadkie przypadki i strasznie zmniejszają produktywność w urzędach (np.: UM Częstochowa, UM Blachownia, ZUS Cz-wa – w tych instytucjach to się dzieje nagmiennie). Nie mówcie, że to wina informatyków, że źle zabezpieczyli komputery – to wina systemów, że nie nadają się dla nieświadomych użytkowników... I pomyśleć, że za to trzeba jeszcze płacić <killer> Jest to też jasna odpowiedź na pytanie dlaczego na rynku pracy jest większe zapotrzebowanie na "specjalistów od systemów MS" niż na innych.
Każdy samochód będzie się dobrze sprawował jak będziesz go trzymał w klimatyzowanym garażu na kołkach a jeździć nim będziesz tylko delikatnie po ultra-równym podwórku. Zapraszam na tor do testowania zawieszenia albo na polskie drogi – nie każdy wytrzyma tyle samo ;) :P
Ostatnio edytowano 20 mar 2008, 16:48 przez brii, łącznie edytowano 1 raz
Trusted computing – Yes or No?

Na świecie jest 10 rodzajów ludzi: ci, którzy rozumieją liczby binarne i ci, którzy nie.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 9 sty 2005, 23:46
Posty: 8975 (108/253)
Skąd: Częstochowa
Auto: Endek / Kupisiontes / Smark EV / iczy

Postprzez marek » 20 mar 2008, 16:45

brii napisał(a):Mniej świadomi użytkownicy, albo Ci którzy jeszcze nie klikali... Ogólnie dowodzi to raczej mizernej odporności tych systemów i potwierdza, że sprawują się dobrze jak są w sterylnych warunkach...
Wiesz – każdy samochód będzie się dobrze sprawował jak będziesz go trzymał w klimatyzowanym garażu na kołkach a jeździć nim będziesz tylko delikatnie po ultra-równym podwórku. Zapraszam na tor do testowania zawieszenia albo na polskie drogi – nie każdy wytrzyma tyle samo


nadinterpretujesz moje słowa – mówię o normalnym użytkowaniu a nie o sterylnych warunkach- nie klikanie w reklamy "Viagra", nie otwieranie spamu w Outlooku, nie chodzenie po stronach "zaloguj się a dostaniesz 100tys zł" itd. Jak zaczniesz terenówką jeździć tylko po polach na przełaj albo po skalistych górach to też się zepsuje mimo że teoretycznie jest do tego przystosowana.

A linux jest bezpieczny bo za mało ludzi go używa – po co kraść wartburga na częsci skoro już prawie nikt wartburgiem nie jeździ?
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 4 lis 2003, 02:08
Posty: 2402 (0/14)
Skąd: nad Bałtykiem
Auto: FR+Django+Rail

Postprzez brii » 20 mar 2008, 16:53

marek – nie nadinterpretowuję – SPAM to 90% ruchu e-mail na świecie...
Poszukaj też np.: jakiś instrukcji serwisowych – na 100% trafisz na takie strony.

marek napisał(a):Jak zaczniesz terenówką jeździć tylko po polach na przełaj albo po skalistych górach to też się zepsuje mimo że teoretycznie jest do tego przystosowana.

Jak zaczniesz tak jeździć osobówką to się spierdzeli trochę szybciej...

marek napisał(a):A linux jest bezpieczny bo za mało ludzi go używa – po co kraść wartburga na częsci skoro już prawie nikt wartburgiem nie jeździ?

Błąd – nie dlatego jest bezpieczny – jest bezpieczny z powodu zupełnie innej filozofii podejścia do spraw bezpieczeństwa i budowy systemu. Weź pod uwagę, że na tym Wartburgu jeździ (zależnie od badań) od 55% do 96% serwerów WWW na świecie i kupa innych które są narażone na ataki znacznie bardziej niż komputery biurkowe, które w większości siedzą za NATem.
Trusted computing – Yes or No?

Na świecie jest 10 rodzajów ludzi: ci, którzy rozumieją liczby binarne i ci, którzy nie.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 9 sty 2005, 23:46
Posty: 8975 (108/253)
Skąd: Częstochowa
Auto: Endek / Kupisiontes / Smark EV / iczy

Postprzez Mev » 20 mar 2008, 16:53

brii napisał(a):Tak samo na Windows nikt nie narzeka, że po zainstalowaniu systemu trzeba ściągnąć i zainstalować 10 sterowników

Moja Vista sobie wszystko sama porobiła, po pierwszym uruchomieniu miałem system gotowy do pracy z wszystkimi sterownikami i to w najnowszych wersjach (zaraz po instalacji włącza się Microsoft Update z tego co pamiętam i pobiera poprawki do systemu i najnowsze sterowniki zanim się pojawi pulpit, czyli niejako przed pierwszym "pełnym" uruchomieniem).
f*ck
Forumowicz
 
Od: 7 sie 2005, 14:16
Posty: 5791 (0/3)
Skąd: Piła
Auto: Mercedes CLS '18
Range Rover Sport
Fiat 500

Postprzez marek » 20 mar 2008, 16:56

brii napisał(a):Poszukaj też np.: jakiś instrukcji serwisowych – na 100% trafisz na takie strony.


szukałem wiele, często po rosyjskich stronach które mają wiele gów.a. I jakoś NIGDY nic nie załapałem, nigdy mi się nie zawiesił komp itd.

Zresztą spamu też praktycznie nei dostaje na maila -gmail mi to wyłapuje.


brii napisał(a):est bezpieczny z powodu zupełnie innej filozofii podejścia do spraw bezpieczeństwa i budowy systemu.


jesteś w stanie powiedzieć ile jest wirusów napisanych na Windowsa a ile na Linuxa a ile na Maca ?
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 4 lis 2003, 02:08
Posty: 2402 (0/14)
Skąd: nad Bałtykiem
Auto: FR+Django+Rail

Postprzez brii » 20 mar 2008, 16:56

Mówię o XP – z Vistą nie miałem styczności za bardzo, a systemy z rodziny deb miały tak już od kilku ładnych lat – jeszcze za czasów pre-XP ;)
W sumie to MS jest szybkie – potrzebowało tylko 8 lat na skopiowanie pomysłu. Do tego jeszcze system w ich wykonaniu który ma tak doskonałe rozwiązania ma przy tym prawie żadne wymagania sprzętowe ;) :P
Ostatnio edytowano 20 mar 2008, 16:59 przez brii, łącznie edytowano 1 raz
Trusted computing – Yes or No?

Na świecie jest 10 rodzajów ludzi: ci, którzy rozumieją liczby binarne i ci, którzy nie.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 9 sty 2005, 23:46
Posty: 8975 (108/253)
Skąd: Częstochowa
Auto: Endek / Kupisiontes / Smark EV / iczy

Postprzez nemi » 20 mar 2008, 16:58

brii napisał(a):BTW – nemi – jakaś sugestia jak w tym banalnym w obsłudze, dobrze przymyślanym systemie usunąć sterowniki w łatwy sposób – wyszło 112 plików przy czym cześci nie da się usunąć bez trybu awaryjnego...

Ja jestem lama, więc nie wiem. Mi wszystko działa.
Forumowicz
 
Od: 21 sie 2004, 14:20
Posty: 7485 (100/271)

Postprzez brii » 20 mar 2008, 17:06

marek napisał(a):jesteś w stanie powiedzieć ile jest wirusów napisanych na Windowsa a ile na Linuxa a ile na Maca ?

Tak jestem – Windows zdecydowanie prowadzi, ale nie wynika to do końca z popularności systemu (czytaj co napisałem o rynku serwerów) a z łatwości pisania szkoliwego kodu...

marek napisał(a):szukałem wiele, często po rosyjskich stronach które mają wiele gów.a. I jakoś NIGDY nic nie załapałem, nigdy mi się nie zawiesił komp itd.

Bo wiesz w co nie klikać – daj to zrobić komuś kto nie wie ;)

marek napisał(a):Zresztą spamu też praktycznie nei dostaje na maila -gmail mi to wyłapuje.

Nie każdy używa g-maila, i nie każdy SPAM jest przez gmail wyłapywany
Trusted computing – Yes or No?

Na świecie jest 10 rodzajów ludzi: ci, którzy rozumieją liczby binarne i ci, którzy nie.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 9 sty 2005, 23:46
Posty: 8975 (108/253)
Skąd: Częstochowa
Auto: Endek / Kupisiontes / Smark EV / iczy

Postprzez brii » 20 mar 2008, 17:06

Może radnor mi pomoże – wydaj się, że dużo wie o Windowsach.
Trusted computing – Yes or No?

Na świecie jest 10 rodzajów ludzi: ci, którzy rozumieją liczby binarne i ci, którzy nie.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 9 sty 2005, 23:46
Posty: 8975 (108/253)
Skąd: Częstochowa
Auto: Endek / Kupisiontes / Smark EV / iczy

Postprzez marek » 20 mar 2008, 17:11

brii, analizując niektóre Twoje argumenty to z całym szacunkiem ale byłbyś dobry w szukaniu igły w stogu siana ;) Mam wrażenie że albo piszesz kod Linuxa albo Bill G. kiedyś krzywdę jakąś Ci wyrządził. Mam na myśli głównie argumenty przeciwko windowsowi które mnie ani znajomym nie miały okazji się potwierdzić. Nawet moja mama która potrafi wykonywac niekontrolowane czystki na dysku z systemem i instaluje masę gów.a nie ma specjalnych problemów od momentu kiedy zainstalowała jakieś tam "Panda Internet Security"
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 4 lis 2003, 02:08
Posty: 2402 (0/14)
Skąd: nad Bałtykiem
Auto: FR+Django+Rail

Postprzez nemi » 20 mar 2008, 17:14

marek napisał(a):Mam na myśli głównie argumenty przeciwko windowsowi które mnie ani znajomym nie miały okazji się potwierdzić.

Ja widziałem 2 (dwa) razy na komputerach dzieciaków – komputery do zabawy. Nawet mojemu ojcu od prawie roku chodzi Winda. Ani ojciec, ani ja nie mamy antywirusów (ale ja niedługo zainstaluję :P)
Forumowicz
 
Od: 21 sie 2004, 14:20
Posty: 7485 (100/271)

Postprzez brii » 20 mar 2008, 17:21

marek – zgadza się – Bill zrobił mi krzywdę – prowadziłem firmę providerską i jak pisałem dziennie miałem conajmniej kilkanaście zgłoszeń serwisowych które wiązały się z problemami z Windows (najczęśćiej XP). Sprzedawałem też komputery firmom i byłem wzywany do reinstalacji systemów – krew mnie zalewała bo do nich nie docierało, że jak się zapłaciło za Windows to trzeba sobie jeszcze wynająć kogoś do pilnowania tych systemów albo, że trzeba jeszcze dopłacić za antyvira.
Wku**ia mnie dokumentnie kiedy widzę, że za moje podatki kupuje się do Urzędów systemy które wcale nie działają lepiej niż tańsze/bezpłatne a kasę można było przeznaczyć na coś innego. Wku**wia mnie dokumentnie kiedy Pani w ZUS mówi, że ma 2 dni wolnego bo jej się Windows wysypał (a kasę dalej za "pracę" bierze) <killer> <killer> <killer> <killer>
Na moim biurkowym XP też nie mam problemów (oprócz nie działającego Bluetooth i WiFi).
Trusted computing – Yes or No?

Na świecie jest 10 rodzajów ludzi: ci, którzy rozumieją liczby binarne i ci, którzy nie.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 9 sty 2005, 23:46
Posty: 8975 (108/253)
Skąd: Częstochowa
Auto: Endek / Kupisiontes / Smark EV / iczy

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

Moderator

Moderatorzy Hyde Park