Kupno auta w komisie & faktura vat marża – czy to zawsze jest oszustwo?

[Nelson]

Witajcie.
Chce jutro jechać obejrzeć 3 mazdy w komisach. Lecz Obawiam się tej faktury VAT marża.
Czy to zawsze jest oszustwo i potem należy dodatkowo uiścić ten zaległy VAT w US?

http://otomoto.pl/oferta/mazda-premacy- ... fc30ad3736

http://otomoto.pl/oferta/mazda-premacy- ... fc30ad3736

http://otomoto.pl/oferta/mazda-premacy- ... fc30ad3736

[czarmi]

Coś nie bardzo widać ...



edit by stachan: linki poprawione

[talk_about85]

Jesli mnie pamiec nie myli to najczesciej kupuje sie pojazd w komisie na VAT marże. Nie wiem o jakie oszustwo moze chodzic.

[Nelson]

Tu jest opisana ta sytuacja z tym tą marżą.

http://www.infocast.pl/zakup-samochodu- ... mment-3180

[Damian68]

Prowadzi firmę to wystawia fakturę Vat marża -sposób bezpieczniejszy, bądź zakup od Czesia Zjawy i Braci Halogenów-umowa na Niemca na stacji benzynowej sposób mniej bezpieczny

[Nelson]

Damian68 to jak rozumieć ten artykuł który podałem?

[brii]

Ten artykuł to proste bicie piany. VAT odprowadza wystawiający fakturę, więc nawet w razie problemów US ścigał będzie wystawiającego fakturę. Ty płacąc za fakturę (nawet jeśli jest niepoprawnie wystawiona jako VAT-marża) płacisz kwotę brutto więc Ci to lata i dynda. Jeśli zdarzy się problem i nie jesteś sam w stanie tego wyprostować to uderza się z tym tematem do Doradcy Podatkowego (nie do biura które prowadzi "doradztwo podatkowe") i tyle. Samochód nie jest towarem wrażliwym i nie ma w tym przypadku solidarnej odpowiedzialności.

[Damian68]

Kupując na fakturę Vat marża nie płacisz 2% podatku w skarbowym

Dopisano 2 lis 2015, 16:05:

Ta faktura to dla Ciebie taki paragon za zakup

[Marianek]

VAT odprowadza wystawiający fakturę, więc nawet w razie problemów US ścigał będzie wystawiającego fakturę. Ty płacąc za fakturę (nawet jeśli jest niepoprawnie wystawiona jako VAT-marża) płacisz kwotę brutto więc Ci to lata i dynda.

Brii chciałbyś żeby tak było ale tak nie jest niestety :/ Obciążenie wisi niestety na pojeździe jeśli towar był sprzedany komisowo a komisant nie był właścicielem sprzedawanego pojazdu . Co prawda w wyżej wymienione auta już tego nie dotyczy bo to średnio do 7 latków max dotyczy.
Tu jest to opisane,
http://warsztatvw.blogspot.be/2013/06/n ... at-od.html
http://www.forum.alfaholicy.org/porady_ ... chod_.html
http://www.forum.alfaholicy.org/porady_ ... chod_.html
chociaż sam problem jest bardziej skomplikowany, jak z afera węglową i alkoholową.
Kwestia czasu kiedy się urzędy szukając kasy za to zabiorą.
Chcąc nie chcąc jesteśmy tym dymanym jeleniem, najgorsze że nie ma jak się przed tym obronić bo sprawdzić auta i własności nie jest prosto. Ba po dokumentach możesz myśleć że to osoba prywatna a okazuje się że prowadzi firmę pod swoim imieniem i nazwiskiem.
Problem nie dotyczy tylko Polski, ale także innych krajów UE.

[brii]

Wygraliśmy już 4 takie sprawy...

chociaż sam problem jest bardziej skomplikowany, jak z afera węglową i alkoholową.

Tu nie ma żadnego skomplikowanego problemu – ludzie i normalni prawnicy nie mają pojęcia o prawie podatkowym i nie potrafią rozmawiać ani się bronić przed skarbówką.

Obciążenie wisi niestety na pojeździe jeśli towar był sprzedany komisowo a komisant nie był właścicielem sprzedawanego pojazdu

Jeśli komis wystawił fakturę VAT-marża na pełną kwotę to samochód był towarem czyli komis był właścicielem.

Ba po dokumentach możesz myśleć że to osoba prywatna a okazuje się że prowadzi firmę pod swoim imieniem i nazwiskiem.

I jeśli wystawił fakturę VAT-marża to zawalił sprawę VATu – podkreślam, że to obciąża sprzedawcę – solidarność obowiązuje tylko w przypadku towarów wrażliwych. Wiadomo, że urzędnikowi łatwiej uderzać do wystraszonego nabywcy którego dane ma na tacy.

[JohnnyB]

ja tam bym się z księgowym nie kłócił. Zatem wystarczy przyjąć słowo Maćka za pewnik .
A jak ktoś mimo wszytsko ma wątpliwości to niech się wybierze do Doradcy podatkowego, albo poprosi o interpretację Naczelnika odpowiedniego urzędu skarbowego.

[Marianek]

Brii sprzedaż komisowa oznacza że sprzedający jest tylko pośrednikiem i wystawia fakturę żeby rozliczyć marże. To że on sam to sprowadził albo od Turasa z którym kreci to inna sprawa. Rozumiem co chcesz przekazać, jest to logiczne ale nie dla urzędasów i kręcących lody. Kluska też miał racje, a go wykończyli i nikt za to nie beknął :/

Jonny, ja nie zamierzam się kłócić nie mam wielkiego pojęcia tym bardziej o prawie podatkowym w Polsce, od moich czasów zmieniło się prawie wszystko Wiem tylko jak się przekręt odbywa i że komisja już pracuje jak to ukrócić. Dotyczy to nie tylko samochodów ale wielu innych towarów w obrocie wewnętrznym UE.


Ale powtórzę, autor tego tematu w wypadku tych aut co wskazał obaw nie powinien mieć, marża jest OK.

[Nelson]

Panowie dziękuje za wasze posty i za rozwianie moich wątpliwości.
Będę dziś oglądał te mazdy z większą pewnością i skupie się na innych rzeczach ważnych w kupnie.

[brii]

Brii sprzedaż komisowa oznacza że sprzedający jest tylko pośrednikiem i wystawia fakturę żeby rozliczyć marże.

Marianek – sprzedaż komisowa a sprzedaż towarów używanych przez komis opodatkowanych na zasadach marży to dwie różne rzeczy... Trzeba to rozróżnić, w przypadku procedury marży (towary używane) w myśl ustawy o VAT kupujący jest bezpieczny w temacie VATu. Inna forma zakupu (gdzie komis jest tylko pośrednikiem) to proszenie się o kłopoty.

[Nelson]

A tak lekko poza tematem. Powiedzcie mi na szybko o ile licznik mógł być cofnięty?
Tapicerka fotela jest wytarta wiec wydaje się, że zrobił sporo kilometrów. Plus to, że ma już około 13 lat.

[Grzyby]

O 250 tys. km np. lub o nic – zależy jak i gdzie auto było użytkowane. Jak jeździło po autostradzie głównie z chudym i lekkim kierownikiem to będzie miało 400kkm i nie będzie zniszczone. A dla odmiany używane głównie w mieście na krótkich dystansach ale często przez gościa 120+ może mieć prawdziwe 150kkm i wnętrze w stanie tragicznym.

Ale obstawiam że jest cofane skoro to komis. Byłem świadkiem sytuacji cofania liczników przez handlarzy ze stu osiemdziesięciu kilku do stu sześćdziesięciu kilku. Dla zasady chyba.

[JohnnyB]

A dla odmiany używane głównie w mieście na krótkich dystansach ale często przez gościa 120+ może mieć prawdziwe 150kkm i wnętrze w stanie tragicznym.

Dokładnie, mam ten sam problem w L3, środek – fotel kierowcy jest mocno wytarty na siedzisku, poprzedni właściciel ważył na pewno 140 kg.....a jego ojciec był podobno on niego jeszcze większy.
W każdym razie, liczę się z tym że siedzisko będzie trzeba obszyć jeszcze raz, zanim auto dobije do 200 tyś km.

[Nelson]

Witajcie.

Jestem po oględzinach. Byłem z mechanikiem bo sam nie bardzo wiem jak prowadzić oględziny.
Progi w obu autach fatalna sprawa. Plus silnik umyty i nie wyglądający dobrze.
Wiec odradzam te autka.
Poszukiwanie auta to ciężki kawałek chleba

[Damian68]

CCC cena czyni cuda

[dejwid92]

Mam pytanie dotyczące samego momentu zakupu auta. Wiadomo większość ofert na portalach to ogłoszenia z komisów i większość oferuje sprzedaż na podstawie faktury VAT-Marża. Wszyscy wiemy jaki jest przekręt na tych fakturach (kto nie wie to zapraszam na google). Sytuacja przy tej fakturze komplikuje się w momencie jak auto było zagranicą własnością firmową (np. leasing).
Jak ustrzec się przed problemami w związku z niezapłaconym VATem kupując na fakturę VAT Marża? Czy jeżeli właściciel był osobą prywatną za granicą, a w Polsce kupię auto na podstawie vat-marża to VAT23% trzeba zapłacić? Może mi to ktoś kto faktycznie kupował na takiej fakturze wytłumaczyć albo ktoś kto ma pojęcie o tym?