Klub MazdaSpeed

er3z · przez **er3z** » 25 gru 2011, 17:50

Przeglądając wczoraj katalog "Samochody Świata 1994" trafiłem na notkę o Maździe Xedos, brzmi to mniej więcej tak: (...) Xedos ma przedni napęd i 6-cylindrowy silnik stosowany również w modelu 626. W tym przypadku ma on objętość 1.8 lub 2.0 i osiąga moc 98 lub 108 kW (133 lub 147 KM). Wkrótce powinien się ukazać następny model Xedos 12, napędzany silnikiem 12-cylindrowym a następnie Xedos 8 z silnikiem 8-cylindrowym. Oba kolejne modele będą dysponowały napędem tylnym lub na wszystkie koła (...)

i tutaj kilka moich pytań:

1. Czy występowała 626 z KFem pod maską? Chyba, że mowa tu o KL, który jak najbardziej był montowany. W artykule jest wzmianka tylko o 2.0 i 1.8.
2. Czy w Xedosie był montowany silnik 1.8?
3. Czy występował KF o mocy 147KM? o 144 i 140KM słyszałem...
4. Czy słyszał ktoś, lub posiada jakiekolwiek informacje o Xedosie 12 i Xedosie 8?

ueshiba · przez **ueshiba** » 25 gru 2011, 22:08

Nie było żadnego innego xedosa poza 6 i 9. Do 626 wkładane były 2.5V6 czyli KL, był też 2.5 KL-ZE 200km ale nie na Europe. Co do mocy to xedos 6 2.0 kf miał 144km i po 1995r 140km, na Azje szedł jeszcze z mocniejszym 2.0 chyba 160km, te mocniejsze jednostki nie spełniały europejskich norm emisji spalin.
Kiedyś słyszałem o xedosie 4x4 ale to ten sam typ opowieści co xedos 8 i 12 hahaha

Ciekawe gdzie wszedłby ten 12 cylindrowy, chyba na przyczepkę.

er3z · przez **er3z** » 25 gru 2011, 22:12

wiesz, to są informacje z katalogu samochodowego, wiec nie wyssałem tego z palca, myślę również, że twórcy katalogu musieli się do czegoś odnieść a nie pisać cokolwiek co przyszło im do głowy... może rzeczywiście jakieś plany produkcji xedosa 8 i 12 były.

ueshiba · przez **ueshiba** » 25 gru 2011, 22:32

Kurcze, może faktycznie były plany ale jakoś nie mogę wyobrazić sobie tej 12-ki pod maską xedosa.

Lukano · przez **Lukano** » 25 gru 2011, 23:31

Bo ta 12-tka miała być w bagażniku

Siw-y · przez **Siw-y** » 25 gru 2011, 23:32

er3z napisał(a):Wkrótce powinien się ukazać następny model Xedos 12, napędzany silnikiem 12-cylindrowym a następnie Xedos 8 z silnikiem 8-cylindrowym.

Idąc tym tropem to w Xedosie 9 powinien być silnik 9-cylindrowy <lol>

Grzyby · przez **Grzyby** » 26 gru 2011, 01:08

ueshiba napisał(a):Co do mocy to xedos 6 2.0 kf miał 144km i po 1995r 140km, na Azje szedł jeszcze z mocniejszym 2.0 chyba 160km,

Był też 2.0 R4 (FS) o mocy 116KM.

marek · przez **marek** » 26 gru 2011, 01:29

były 626 GE z KFami pod maską – wersje na Japonię

sq2jul · przez **sq2jul** » 26 gru 2011, 04:36

er3z napisał(a):2. Czy w Xedosie był montowany silnik 1.8?

Nie tyle w Xedos 6 co w Eunos 500 byl montowany FP-DE.

Ten post został usunięty przez Speed 27 gru 2011, 18:52.
Powód: regulamin

viron · przez **viron** » 26 gru 2011, 10:52

http://forum.gazeta.pl/forum/w,20,16362 ... _.html?v=2
http://forum.gazeta.pl/forum/w,20,20260 ... v=2&wv.x=1
http://translate.google.pl/translate?hl ... a=X&oi=tra

ueshiba · przez **ueshiba** » 26 gru 2011, 11:41

Może ta 12-ka to silnik + skrzynia bez kasty, taka wersja "mad max"

Paweł · przez **Paweł** » 27 gru 2011, 08:19

Bardzo ciekawy temat i choć w pierwszej chwili brzmi nieprawdopodobnie, to kryje się za nim nieznany fragment historii Mazdy, który warto spróbować odtworzyć.

Jak wiadomo nigdy nie było modeli oznaczonych jako Xedos 8 lub 12, a liczba 6 zdecydowanie nie pochodziła od ilości cylindrów – od samego początku można było przecież zamawiać Xedosy z czterotłokowymi jednostkami rzędowymi.

Zaglądając do Wikipedii można trafić na ślady konceptu, który miał być oferowany pod marką Amati jako model 1000. Prawdopodobnie miał być on bardziej reprezentatywnym i pozycjonowanym w klasie premium następcą Mazdy 929/Sentia/Serenia/Ẽfini MS-9 (HD), która ostatecznie, poza liftingiem (?) przeznaczonym jedynie na rynek japoński (choć znanym w Europie jako Kia Enterprise) nie doczekała się po roku 1995 swojego następcy.

Bardzo możliwe, że właśnie Sentia HE oferowana w Japonii w latach 95-98 jest namacalnym dowodem na istnienie projektu, który z dużym prawdopodobieństwem mógłby zostać ochrzczony w Europie nazwą Xedos 12 (marka Amati miała konkurować w Ameryce ze świeżymi jeszcze Acurą, Infiniti i Lexusem).

Patrząc na daty i dostępne informacje o markach Mazdy oraz opis 929 HE, jakoby miała ona ratować kiepsko sprzedającą się HD – poprawka: Mazda 929 HD ('91-95) była w gruncie rzeczy tym, czym miało być Amati 1000 ('93?) lub dzieliła z tym projektem wiele założeń i rozwiązań stylistycznych oraz technologicznych.

Szukając dalej tym tropem, można szybko trafić w sieci na kilka skanów, które potwierdzają zamiary Mazdy wprowadzenia modelu Amati/Eunos 1000:

Ciekawe z jakiej publikacji pochodzą powyższe karty? Przy okazji warto zwrócić uwagę na interesujące studium kształtu karoserii z lewego górnego rogu 80. strony – bardzo przypomina współcześnie produkowane auto konkurencji.

O ile wskazuje to na możliwość zaistnienia modelu pozycjonowanego wyżej od Xedos'a 9, to wciąż nie wyjaśnia plotki o dwunastocylindrowym silniku. Możliwe, że powiązanie to jest nie do końca zgodne z prawdą, choć Mazda prawdopodobnie musiała zdawać sobie sprawę, że chcąc konkurować w segmencie klasy "S" potrzebuje znacznie większej, silniejszej i bardziej prestiżowej jednostki, niż trzylitrowe V6, którym dysponowała.

Pojawia się tutaj chyba największa dla mnie niespodzianka, związana z tym tematem – Mazdowski silnik o pojemności czterech litrów i posiadający wspomniane dwanaście tłoków. W postach osób, które wcześniej zajęły się tym tematem można trafić na skan z 1989 roku, który pokazuje taki silnik jak żywy:

Najciekawszy przy tym okazuje się układ jego cylindrów, czytelnie nazwany W-12. Dobór materiałów (stopy magnezu, ceramiczne powłoki tłoków i zaworów), choć na tamte czasy bardzo ambitny, wydaje się tutaj być drugorzędny. Niestety nie udało mi się znaleźć więcej informacji o tej jednostce. Ciekawe w jakim stadium był jej projekt i czy ma on związek z silnikiem zaprezentowanym później przez VAG'a, z którym na pewno łączy Mazdę inna jednostka, budowana na licencji NSU

.

P.S. Wzmianka o tym silniku pojawia się w Popular Science Feb/1990 p. 48.

er3z · przez **er3z** » 27 gru 2011, 09:38

a czy ten W12 to nie polaczenie jakze popularnych w naszym gronie dwoch KFow?

Paweł · przez **Paweł** » 27 gru 2011, 10:25

er3z napisał(a):a czy ten W12 to nie polaczenie jakze popularnych w naszym gronie dwoch KFow?

Heh, to musiałoby być bardzo karkołomne połączenie, bo w jednym rzędzie są cztery cylindry.

Tikavi · przez **Tikavi** » 27 gru 2011, 13:42

tco_tm napisał(a):(...)
Najciekawszy przy tym okazuje się układ jego cylindrów, czytelnie nazwany W-12. Dobór materiałów (stopy magnezu, ceramiczne powłoki tłoków i zaworów), choć na tamte czasy bardzo ambitny, wydaje się tutaj być drugorzędny. Niestety nie udało mi się znaleźć więcej informacji o tej jednostce. Ciekawe w jakim stadium był jej projekt i czy ma on związek z silnikiem zaprezentowanym później przez VAG'a, z którym na pewno łączy Mazdę inna jednostka, budowana na licencji NSU .

P.S. Wzmianka o tym silniku pojawia się w Popular Science Feb/1990 p. 48.

Nie, nie ma. Silnik VAG'a to nie typowy W12, a raczej silnik dwuwidlasty, powstał przez połączenie dwóch VR6.