Ksenony pytanie

Postprzez Gość » 9 lut 2009, 02:42

Piotr Wozniak napisał(a):Dzieki za link Pavlos

ok ;)
Piotr Wozniak napisał(a): jest napisane ze maja homologacje europejska E- czy to nie znaczy ze sa legal w PL?

sa.Ale dla Trolenta wszystkie oprocz fabrycznych sa nielegalne (coz choroba zawodowa)
Palkerson napisał(a):przypominam że Bi-xenonów wkłada się w soczewkę a ponoć xeny na odbłyśnikach są nielegalne z tego właśnie powodu..

dokladnie
PS. Panowie bigos sie tu chyba zrobil maly.
Gość
 

Postprzez Paweł » 9 lut 2009, 02:48

Zgodnie z prawem reflektor jest homologowany dla danego źródła światła i jego zmiana unieważnia homologację. Nawet jeśli te zestawy są homologowane (w co przez wrodzony sceptycyzm wątpię), to pozwolenie to jest ważne tylko dla reflektorów dopuszczających takie źródło.
the right man in the wrong place...
gasoline
Avatar użytkownika
Zarząd – Prezes
 
Od: 20 paź 2003, 15:13
Posty: 11059 (565/955)
Skąd: Warszawa
Auto: 4FH0VL CAJA '09
256 B4204T35 '17

Postprzez Palkerson » 9 lut 2009, 02:53

no widzicie więc mamy jasność :D:D masło maślane :D nie ma legalnych xenonów chyba ze fabryka je tam założy... nawet jak kupimy od mercedesa oryginalne za 2 tyś to i tak będzie źle bo będą to legalne xenony ale założone w niezalegalizowanym do tego czynu miejscu <spoko> jaki z tego wniosek ???

wrócimy do lamp naftowych na dachu <lol>

tco_tm ta definicja jest bardzo dobra trzeba by było ją gdzieś umieścić tak by wszyscy zobaczyli :P
<center><b><font color="red"> Kliknij w banner a zobaczysz moją MADZIE :)
<a href="http://forum.mazdaspeed.pl/viewtopic.php?t=25839"><img src="http://img150.imageshack.us/img150/3744/bannerlr5.jpg">
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 1 wrz 2006, 12:56
Posty: 2622
Skąd: Świdnik
Auto: Mazda 323f BG 1.8 137 KM

Postprzez ravo » 9 lut 2009, 03:20

Palkerson napisał(a):wrócimy do lamp naftowych na dachu

hehe jak bys czytal w myslach jednego pana

Uwaga korespondencja znaleziona na streetracing.pl

Cytat:
Szanowny Panie!

Będąc członkiem klubu Mondeo Klub Polska zobowiązałęm się do zwrócenia się z prośbą o wyjaśnienie wątpliwości dręczących wielu naszych klubowiczy.

Pytanie brzmi: czy legalna jest przeróbka reflektorów halogenowych poprzez zamontowanie w nich specjalnie do tego przystosowanych żarników xenon posiadających odpowiednie gniazda mocowania -np. tak jak żarówki h7 (nie następuje ingerencja w kształt odbłyśnika)? Zdajemy sobie sprawę że reflektor posiada homologację, czy nie utracimy jej zakładając takie właśnie żarniki? W przypadku gdy takie działanie powoduje utratę ważności homologacji czy jest sposób na zalegalizowanie tak przerobionej lampy? Ile taka legalizacja moze kosztować i gdzie ją można wykonać? Wiele firm zajmujących się oświetleniem aut i ich tuningiem oferuje obecnie taką właśnie przeróbkę reflektorów twierdząc iż jest to w pełni legalne.

Uprzejmie proszę o wyczerpującą odpowiedź i jeżeli jest to możliwe przywołanie odpowiednich przepisów prawnych (co wielce ułatwi nam wyjaśnianie podnoszonych przez członków klubu wątpliwości co do legalności takich przeróbek). Jeżeli nie jest Pan osobą właściwą w tej sprawie to przepraszam za zajęcie Pańskiego cennego czasu i jeżeli to możliwe to proszę o nakierowanie na właściwy tor załatwienia sprawy (oczywiście w miarę możliwości).

Pozdrawiam

Bartłomiej Szpilarski


Odpowiedź

Szanowny Panie

Takowa przeróbka jest niezgodna z polskim i międzynarodowym prawodawstwem.

Prawo o ruchu drogowym Dz.U. Nr 108 Poz. 908 Art. 66 ust.4 p. 2 ?Zabrania się stosowania w pojeździe przedmiotów wyposażenia i części nieodpowiadającym warunkom określonym w przepisach szczegółowych? (Regulaminy homologacyjne EKG ONZ) .

Istnieje klasa reflektorów przystosowanych do wyposażania ich w gazowe, wyładowcze źródła światła i tylko one mogą być wyposażane w tzw ?ksenony?, których strumień świetlny jest kilkakrotnie większy niż tradycyjnej żarówki halogenowej.

Ponadto zastosowanie tych reflektorów niesie za sobą dalsze implikacje w postaci konieczności stosowania układu samopoziomującego i czyszczącego szybę reflektora.

Posłużę się obrazowym porównaniem: można lampę naftową wyposażyć w żarówkę i usunąć naftę zastępując ją źródłem energii elektrycznej ale nie będzie to już lampa naftowa lecz latarka, posiadająca inne właściwości np. świetlne.

z poważaniem



mgr inż. Maciej Łukasik

Kierownik Zakładu Oświetlenia i Wyposażenia Elektrycznego Pojazdów

Instytut Transportu Samochodowego

ul. Jagiellońska 80, 03-301 Warszawa

tel./faks: 022 8114095
italian boy
Avatar użytkownika
Zarząd – Vice Prezes
 
Od: 26 gru 2003, 13:24
Posty: 16249 (6/216)
Skąd: Wroc.love by night
Auto: Trophy & F1 R26

Postprzez Piotr Wozniak » 9 lut 2009, 06:52

No to sprawa jest jasna. Legalnych zestawow HID nie brakuje, brakuje natomiast reflektorow przeznaczonych do HID w ktore moznaby wsadzic zarniki i zamontowac w naszych Madzialenach....
Swoja droga to troche dziwne, czy faktycznie zadna firma nie robi takich profesjonalnych reflektorow do HID do starszych modeli samochodow? Troche mi sie w to nie chce wierzyc...
Lorento znowu mial racje niestety wychodzi, legitka rzucac nie musi ;)
Za to ktos moglby w ramach pomocy kolegom, ktorzy prawa lamac nie chce napisac jesli wie cos o legalnych reflektorach do HID, moze kilku uniknie mandatu a moze i kogos nie oslepi i nie bedzie sie dalej o co klocic bo zenony wyginal (no troche mnie ponioslo, wiem ;) )

pozdro dla polskiej drogowki i anarhistow z HIDami w zwyklych reflektorach ;)
and keep Respect for Police! :]
have a nice week!
WOZI
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 23 mar 2005, 17:13
Posty: 300 (0/1)
Skąd: Gdansk
Auto: MX-3 (BP-DOHC) 1993r
Subaru Outback SBD 2010r
Jeep Cherokee KJ 2.5 CRD

Postprzez Lorento » 9 lut 2009, 10:21

Piotr Wozniak napisał(a):Swoja droga to troche dziwne, czy faktycznie zadna firma nie robi takich profesjonalnych reflektorow do HID do starszych modeli samochodow? Troche mi sie w to nie chce wierzyc...

robi m.in. Hella, tylko nie wiem czy do Mazd. Niestety cena ok. 2 koła.
Piotr Wozniak napisał(a):Lorento znowu mial racje niestety wychodzi, legitka rzucac nie musi

ja byłem swego pewien, także ryzyko rzucania legitką było żadne :D
Piotr Wozniak napisał(a):pozdro dla polskiej drogowki

Pozdro dla tak rzadko spotykanych w PL ludzi o tak godnej pochwały postawie! :)

ps. za chwilę odezwą się i tak nie przekonani domorosli druciarze, ale ja czuje sie zwolniony z dalszej dyskusji <faja>
pozdro
POGROMCA ZENONÓW!
Nie przeginajcie! Gdzie? ....... W Aucie!!!
Forumowicz
 
Od: 2 lip 2008, 21:21
Posty: 512 (0/1)
Auto: mazda 6 MZR 2,3

Postprzez steven » 9 lut 2009, 10:46

Lorento napisał(a):To podłącz się do Elektrosiłowni Bełchatów i zamontuj z przodu listwę z Rajdu Dakar. Żaden kolarz Ci nie umknie. ... :P
ps. Z kim My dyskutujemy... :| Tragedy....
Out....


Nie byłby to żaden półśrodek, to że jest to zabronione prawem to jedna sprawa, tak samo jak przekraczanie prędkości jest... a że poprawia to widoczność to druga... a ja mam wrażenie, że dyskutuję z człowiekiem z klapkami na oczach... jak niestety większość Policjantów... i nic się na to nie poradzi...
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 4 cze 2008, 11:20
Posty: 755
Skąd: Łódź
Auto: Mazda 626 GD FE3 89'

Postprzez Lorento » 9 lut 2009, 11:04

steven napisał(a):
Lorento napisał(a):To podłącz się do Elektrosiłowni Bełchatów i zamontuj z przodu listwę z Rajdu Dakar. Żaden kolarz Ci nie umknie. ... :P
ps. Z kim My dyskutujemy... :| Tragedy....
Out....


Nie byłby to żaden półśrodek, to że jest to zabronione prawem to jedna sprawa, tak samo jak przekraczanie prędkości jest... a że poprawia to widoczność to druga... a ja mam wrażenie, że dyskutuję z człowiekiem z klapkami na oczach... jak niestety większość Policjantów... i nic się na to nie poradzi...

Prowadzenie po pijaku jest zabronione – to jedna sprawa, a że możliwośc powrotu z zakrapianej imprezy jest znacznie łatwiejsza ( nie trzeba wydawać na taksówkę czy autobus i czekac) – to druga....
A co do klapek na oczach : masz racje, to dla mnie komplement: Temida jest ślepa! :]
POGROMCA ZENONÓW!
Nie przeginajcie! Gdzie? ....... W Aucie!!!
Forumowicz
 
Od: 2 lip 2008, 21:21
Posty: 512 (0/1)
Auto: mazda 6 MZR 2,3

Postprzez chmooreck » 9 lut 2009, 11:48

@steven
Czyli rozumiem, że wolałbyś, żeby każdy mógł sobie zrobić co chce, byle tylko wydawało mu się, że jest ok, tak ?
Problem w tym, że zapewne większości tylko by się tak wydawało... :|
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 17 maja 2008, 18:37
Posty: 1123 (0/6)
Skąd: Jaworzno
Auto: M3 BP '19 2.0 180KM
M3 BM '14 2.0 120KM

Postprzez pawelMX6 » 9 lut 2009, 12:27

Abstrahując ponownie od tematu samych HIDów – wkurza mnie w polskim społeczeństwie wiele rzeczy, ale na pierwszym miejscu bryluje chyba jednak brak szacunku do prawa oraz do Policji, do Policji szczególnie. Mam nieodparte wrażenie, że wynika to z naszej natury, natury kombinatora i naciągania wszystkiego co się da. Jak jest ograniczenie do 90 to każdy (ja też) jedzie trochę więcej, ponieważ odrobinę można i jeśli przedstawiciel prawa nas złapie to oczywiście on jest wszystkiemu winny. Może przecież, tak samo jak my, przymknąć oko na przepisy. Zgodzę się na pewno Lorento, co do szacunku i prostej zasady, która obowiązuje w prawie – coś JEST zgodne lub NIE JEST zgodne.

ps. chyba tylko w polskim języku funkcjonuje bardzo dobrze słowo "załatwić" :P <lol> w znaczeniu: to ja tutaj pogadam, tam coś wyciągnę, tego przekonam, tutaj zapłacę i "będzie załatwione".
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 12 sie 2007, 22:10
Posty: 2050 (0/1)
Skąd: Gdynia

Postprzez Pit » 9 lut 2009, 12:33

pawelMX6 napisał(a):"załatwić"

Uwielbiam to określenie :D
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 14 lut 2005, 06:56
Posty: 6414 (0/3)
Skąd: Suburbia
Auto: FD3S

Postprzez Gość » 9 lut 2009, 12:45

Piotr Wozniak napisał(a):Legalnych zestawow HID nie brakuje, brakuje natomiast reflektorow przeznaczonych do HID w ktore moznaby wsadzic zarniki i zamontowac w naszych Madzialenach....

A Ty myslales ze mozna je montowac we wszystkich lampach? :|
Gość
 

Postprzez steven » 9 lut 2009, 13:32

chmooreck napisał(a):@steven
Czyli rozumiem, że wolałbyś, żeby każdy mógł sobie zrobić co chce, byle tylko wydawało mu się, że jest ok, tak ?
Problem w tym, że zapewne większości tylko by się tak wydawało... :|


Nie!! Przepisy zawsze są przepisami, nie da się jednoznacznie napisać przepisów, które dotyczyłyby każdej sytuacji... I właśnie skoro przepisy stworzył człowiek, to może czasem powinien się posłużyć zdrowym rozsądkiem... nie uważasz... a porównywanie powrotu z imprezy pod wpływem alkoholu, do jazdy na HIDach, mi tylko daje jedno do zrozumienia... Klapki na oczy i bezwzględna wiara w przepisy... nie mówię, że przepisy są żeby je łamać... ale bardzo często są idiotycze... I ludzie zapatrzeni w nie tak samo, dlatego panuje taka a nie inna ogólna opinia o policji...

Sam mam bliskich znajomych 4 policjantów, każdy w innej sekcji i z dwoma uwielbiam przebywać, a z pozostałymi najwyżej 5 minut...

A czemu taka opinia o Policji, skoro popełniam wykroczenie drogowe, a policjant strzegący prawa (w przypadku HIDów) powinien zabrać mi dowód, wlepić mandat i może jakieś punktu za stworzenie niebezpieczeństwa... Natomiast wystarczy mu dać 200zł i już nie popełniłem żadnego wykroczenia, nie należy mnie ukarać...

I to właśnie przez takie zachowanie, panuje taka opinia a nie inna...
Przez to oczywiście część mundurowych jest zupełnie niesłusznie krytykowana...
Popatrz np. na głupią Tunezję, policjant jest kimś, a wiesz dlaczego?? Bo dla niego nie ma wyjątków...
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 4 cze 2008, 11:20
Posty: 755
Skąd: Łódź
Auto: Mazda 626 GD FE3 89'

Postprzez pawelMX6 » 9 lut 2009, 13:36

ravo napisał(a):Istnieje klasa reflektorów przystosowanych do wyposażania ich w gazowe, wyładowcze źródła światła i tylko one mogą być wyposażane w tzw ?ksenony?

Czy tutaj mowa o reflektorach przystosowanych do soczewki?
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 12 sie 2007, 22:10
Posty: 2050 (0/1)
Skąd: Gdynia

Postprzez steven » 9 lut 2009, 13:38

ACHA SORY ZA POPSUCIE WĄTKA :)

podsumowując.
HIDów do GD nie możesz włożyć, jeżeli chcesz zrobić to prawnie. Natomiast jeżeli chcesz żeby poprawić swoją widoczność, a przy tym oślepiać jadących z naprzeciwka NIE BARDZIEJ niż inni na Xenonach i jest Ci obojętne, że jakaś osoba Cię wyśmieje, że masz Xenony w normlanych kloszach, to spokojnie sobie załóż, Polecam jednak tylko kupić najtańszą wersję na krótkie światła H4. A na długich pozostawić porządne H1 – będą świeciły znacznie dalej i da się dużo szybciej doświetlić oddalony powiedzmy o 200 metrów cel – w przypadku HIDów, muszą się rozgrzać a to trwa... ;)

więc wg mnei najlepszym kompromisem są zwykłe HID H4 4300K... i nie więcej – białe światło, najlepiej widoczne na mokrej nawierzchni i nie rzucają się w oczy wścibskim policjantom.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 4 cze 2008, 11:20
Posty: 755
Skąd: Łódź
Auto: Mazda 626 GD FE3 89'

Postprzez steven » 9 lut 2009, 13:41

pawelMX6 napisał(a):
ravo napisał(a):Istnieje klasa reflektorów przystosowanych do wyposażania ich w gazowe, wyładowcze źródła światła i tylko one mogą być wyposażane w tzw ?ksenony?

Czy tutaj mowa o reflektorach przystosowanych do soczewki?


Kiedyś znalazłem oznaczenia:
na reflektorze musi być jakaś literka, ale jaka to musisz sobie znaleźć, jeżeli reklektor jej nie ma to może być tylko zwykła żółta żarówka, jeżeli ma, to możesz włożyć Xenona, pod warunkiem, że ma on homologację... no i pozostaje cały czas kwestia czyszczenia szkła i samopoziomowania... :) na które też musisz mieć homologację ;)
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 4 cze 2008, 11:20
Posty: 755
Skąd: Łódź
Auto: Mazda 626 GD FE3 89'

Postprzez pawelMX6 » 9 lut 2009, 13:45

Tzn. reflektor jest homologowany razem ze źródłem oświetlenia – jeśli masz reflektor ksenonowy i włożysz żarówkę H1 to cała lampa traci swoją homologację. I odwrotnie oczywiście. Tak można wywnioskować z przepisów.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 12 sie 2007, 22:10
Posty: 2050 (0/1)
Skąd: Gdynia

Postprzez Lorento » 9 lut 2009, 13:45

steven napisał(a):Klapki na oczy i bezwzględna wiara w przepisy... nie mówię, że przepisy są żeby je łamać... ale bardzo często są idiotycze... I ludzie zapatrzeni w nie tak samo, dlatego panuje taka a nie inna ogólna opinia o policji...


steven napisał(a):A czemu taka opinia o Policji, skoro popełniam wykroczenie drogowe, a policjant strzegący prawa (w przypadku HIDów) powinien zabrać mi dowód, wlepić mandat i może jakieś punktu za stworzenie niebezpieczeństwa...

ja Twojego nie rozumieć....
steven napisał(a):Natomiast wystarczy mu dać 200zł i już nie popełniłem żadnego wykroczenia, nie należy mnie ukarać...

Nie ze mna te numery Bruner...
steven napisał(a):oślepiać jadących z naprzeciwka NIE BARDZIEJ niż inni na Xenonach

Tak, ale tylko wtedy jeżeli są spryskiwacze, układ samopoziomowania i reflektor przystosowany do źródła xenonowego. Soczewkowy reflektor do źródła halogenowego nie ma odcięcia wiązki światła po prawej stronie, przez co oślepia tych z prawej – uwierz...
POGROMCA ZENONÓW!
Nie przeginajcie! Gdzie? ....... W Aucie!!!
Forumowicz
 
Od: 2 lip 2008, 21:21
Posty: 512 (0/1)
Auto: mazda 6 MZR 2,3

Postprzez pawelMX6 » 9 lut 2009, 13:47

Lorento napisał(a):Soczewkowy reflektor do źródła halogenowego nie ma odcięcia wiązki światła po prawej stronie, przez co oślepia tych z prawej – uwierz...

Ja wierzę tylko powiedz mi proszę, wiem, że drążę, ale jadąc w trasie w naszych drogach z ruchem prawostronnym, jakie to ma znaczenie?
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 12 sie 2007, 22:10
Posty: 2050 (0/1)
Skąd: Gdynia

Postprzez Lorento » 9 lut 2009, 13:49

pawelMX6 napisał(a):
Lorento napisał(a):Soczewkowy reflektor do źródła halogenowego nie ma odcięcia wiązki światła po prawej stronie, przez co oślepia tych z prawej – uwierz...

Ja wierzę tylko powiedz mi proszę, wiem, że drążę, ale jadąc w trasie w naszych drogach z ruchem prawostronnym, jakie to ma znaczenie?

Olbrzymie wbrew pozorom. Oślepiani są wszyscy wyjeżdżający z prawej strony np. na sktrrzyżowaniach, jadacy z przeciwka na zakrętach w Twoje prawo i wyprzedzani z lewej strony w lusterkach wstecznych.
POGROMCA ZENONÓW!
Nie przeginajcie! Gdzie? ....... W Aucie!!!
Forumowicz
 
Od: 2 lip 2008, 21:21
Posty: 512 (0/1)
Auto: mazda 6 MZR 2,3

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości

Moderator

Moderatorzy Tuning i modyfikacje