Regulamin: Konta komercyjne (wersja robocza)

[Paweł]

Moi drodzy,

Zdecydowaliśmy się wprowadzić na naszym forum regulamin kont komercyjnych. Sprawa nie jest skomplikowana i polega na pobieraniu symbolicznych odpłat od osób, którym nasze forum pomaga prowadzić działalność zarobkową. Poniżej zamieszczam wersję roboczą regulaminu, abyście mogli zapoznać się z nią przed wprowadzeniem zmian. Oczywiście jesteśmy otwarci na uwagi i propozycje udoskonalenia zaproponowanych przez nas zasad. Jeśli macie wątpliwości, proszę śmiało pytać.

Wstępnie planujemy, że regulamin (w formie ostatecznej, która może nieco różnić się od poniższej) zostanie wprowadzony w życie 1 czerwca br. Osobom, które dotychczas korzystały z forum na starych warunkach, a których dotyczy regulamin kont komercyjnych, zaproponujemy okres przejściowy, trwający do 1 lipca, podczas którego będą mogły podjąć decyzję o uiszczeniu opłaty lub rezygnacji z komercyjnego wykorzystania forum.


Regulamin kont komercyjnych
wersja robocza


Uzupełnienie do regulaminu forum:

1.10.1 Konta komercyjne
Poniższe zasady kont komercyjnych dotyczą osób, firm i instytucji, które wykorzystują forum klubowe w celach komercyjnych. Status konta komercyjnego jest płatny.

1.10.2. Uprawnienia kont komercyjnych
Wyłącznie konta komercyjne mogą zawierać reklamę działalności komercyjnej w postaci tekstu, odnośników oraz grafiki, umieszczoną w następujących miejscach:

• nazwie, awatarze i profilu użytkownika (np. strona www),
• podpisie użytkownika,
• dedykowanych wątkach działu Ogłoszenia / Firmy,
• w treści dyskusji, jeśli oferta dotyczy jej tematu i towarzyszy szerszej wypowiedzi.

Za reklamę uznaje się nazwy przedsiębiorstw, nazwy usług i produktów, hasła reklamowe, dane teleadresowe, oraz charakterystyczne elementy identyfikacji wizualnej.

Konta zwykłe, nieposiadające statusu kont komercyjnych, a korzystające z powyższych uprawnień, będą automatycznie usuwane.

1.10.3. Treść reklam
Administracja zastrzega sobie prawo odmówienia umieszczenia treści komercyjnych sprzecznych z interesem Klubu.

1.10.4. Opłaty za konta komercyjne
Opłata za konto komercyjne wynosi 200 złotych netto dla zwykłych użytkowników i 100 złotych netto dla osób ze statusem klubowicza. Opłata za konto komercyjne przyjmowana jest z góry i jest ważna jeden rok od momentu nadania statusu. Do końca 2014 roku opłata dla klubowiczów reklamujących osobiście prowadzoną działalność jest w ramach promocji zniesiona. Potwierdzeniem płatności jest faktura elektroniczna wystawiona na dane określone przez osobę zainteresowaną.

1.10.5. Wniosek o nadanie statusu konta komercyjnego
Wniosek o nadanie statusu konta komercyjnego można składać w formie mailowej na adres: klub@mazdaspeed.pl

1.10.6. Wygaśnięcie statusu konta komercyjnego
Status konta komercyjnego wygasa po roku od jego nadania. Użytkownik, którego status konta komercyjnego wygasa, zostanie poinformowany o możliwości przedłużenia jego ważności. Brak odpowiedzi w ciągu 7 dni od daty otrzymania takiej oferty skutkować będzie automatycznym cofnięciem statusu. Wraz z wygaśnięciem statusu konto traci uprawnienia kont komercyjnych. Treści reklamowe zawarte w profilu, w tym również nazwa użytkownika, zostają usunięte.

1.10.7. Rozstrzyganie kwestii spornych
W przypadku sporów dotyczących zakwalifikowania treści umieszczonych na forum jako podlegających regulaminowi komercyjnemu, stroną rozstrzygającą jest Zarząd Klubu MazdaSpeed.


Zmiany do regulaminu działu Ogłoszenia / Firmy:

7.2. Umieszczenie ogłoszeń
Dział ogłoszeń komercyjnych dostępny jest wyłącznie dla użytkowników posiadających status konta komercyjnego.

7.3. Czas emisji ogłoszenia
W przeciwieństwie do ogłoszeń zwykłych, ogłoszenia umieszczone w dziale firm nie są ograniczone czasowo. Ich emisja jest jednak możliwa tylko w przypadku ważnego statusu konta komercyjnego autora wątku. W przypadku wygaśnięcia takiego statusu, wątek z ogłoszeniem będzie usuwany.

Dopisano 04 maja 2014 16:10:

Proszę o zapoznanie się ze zmianami i zapraszam do dyskusji. Temat został wstępnie przedyskutowany w gronie osób funkcyjnych i z grubsza w powyższej formie zatwierdzony.

[oemauto]

Hej.

Ogólnie rzecz biorąc ok. Jednak termin w punkcie:

1.10.6. Wygaśnięcie statusu konta komercyjnegoStatus konta komercyjnego wygasa po roku od jego nadania. Użytkownik, którego status konta komercyjnego wygasa, zostanie poinformowany o możliwości przedłużenia jego ważności. Brak odpowiedzi w ciągu 7 dni od daty otrzymania takiej oferty skutkować będzie automatycznym cofnięciem statusu. Wraz z wygaśnięciem statusu konto traci uprawnienia kont komercyjnych. Treści reklamowe zawarte w profilu, w tym również nazwa użytkownika, zostają usunięte.

mógłby być dłuższy. Nie każdy odwiedza forum bardzo regularnie. A jeśli termin wygaśnięcia wypadnie w trakcie urlopu, to tym bardziej niemożliwe będzie jego dotrzymanie.

[Wojtek]

Brak odpowiedzi w ciągu 7 dni

myślę, że może być i te 14 dni... kwestia przedyskutowania...
Praktycznie, to chcielibyśmy wysyłać przypomnienia z około miesięcznym wyprzedzeniem...

[oemauto]

Praktycznie, to chcielibyśmy wysyłać przypomnienia z około miesięcznym wyprzedzeniem...

+1

[Mr_Bartek]

Jeszcze kolor grupy moze jakis by sie takie konto wyroznialo? Oraz odpowiedni wpis w regulaminie o kolorze.

Sent from my HTC One using Tapatalk

[Siw-y]

1.10.2. Uprawnienia kont komercyjnych
Wyłącznie konta komercyjne mogą zawierać reklamę działalności komercyjnej w postaci tekstu, odnośników oraz grafiki, umieszczoną w następujących miejscach:

nazwie, awatarze i profilu użytkownika (np. strona www),
podpisie użytkownika,
dedykowanych wątkach działu Ogłoszenia / Firmy,
w treści dyskusji, jeśli oferta dotyczy jej tematu i towarzyszy szerszej wypowiedzi.

Za reklamę uznaje się nazwy przedsiębiorstw, nazwy usług i produktów, hasła reklamowe, dane teleadresowe, oraz charakterystyczne elementy identyfikacji wizualnej.

Konta zwykłe, nieposiadające statusu kont komercyjnych, a korzystające z powyższych uprawnień, będą automatycznie usuwane.

Czyli co, zwykły user jak w swoim poście poleci usługi bądź jakiś sklep to będzie wykluczony?
Trzeba to trochę dopracować.

[Marianek]

Nie nie będzie wykluczony Jak polecisz np sklep pana Władka bo czes kupiłeś tanio to ok, ale jak będziesz robił tylko to i nic innego a jeszcze dasz w podpis to już reklama/komercja.

[KoRnFUN]

a czy ogłoszenie zamieszczone w podpisie... takie jak mam akurat ja... sprzedam to czy tamto tez sie łapie pod konto komercyjne?

[Marianek]

Jeśli sprzedajesz swoja rzecz to nie jest komercja, ale jak będziesz się non stop ogłaszał z czymś co będzie widoczne ze jest handlem to już tak.

[KoRnFUN]

aha rozumiem dzieki za odp

[Grzyby]

Jeżeli ktoś uważa, że dzięki tematom o sprzedaży na tym forum można zarobić kokosy to jest w błędzie i to grubym (no chyba że patrzy przez pryzmat sklepu klubowego czy braniu kasy za sprawdzanie VINu).
Panowie, sorry – nie zapłacę nawet 100zł za taką możliwość (w zasadzie to nawet nie będąc już klubowiczem mój temat nie powinien wisieć w firmach a w "zwykłych" ogłoszeniach – tylko co wtedy zostałoby w firmach?)
Uważałem, że wystarczającym argumentem dla istnienia tematu są niemałe zniżki dla forumowiczów – jak widać się myliłem. Parę razy dorzuciłem też coś w nagrodach na zlotach ale to było więc nieistotne.
Może sprzedając części samochodowe po kilka stówek za sztukę można sobie pozwolić na płacenie za taki "przywilej". Niestety, w przypadku drobnicy za kilka, kilkanaście zł której sprzedaje się stosunkowo niewiele, takiej opcji nie ma.

1.10.2. Uprawnienia kont komercyjnych
Wyłącznie konta komercyjne mogą zawierać reklamę działalności komercyjnej w postaci tekstu, odnośników oraz grafiki, umieszczoną w następujących miejscach:

nazwie, awatarze i profilu użytkownika (np. strona www),
podpisie użytkownika,
dedykowanych wątkach działu Ogłoszenia / Firmy,
w treści dyskusji, jeśli oferta dotyczy jej tematu i towarzyszy szerszej wypowiedzi.
Za reklamę uznaje się nazwy przedsiębiorstw, nazwy usług i produktów, hasła reklamowe, dane teleadresowe, oraz charakterystyczne elementy identyfikacji wizualnej.

Konta zwykłe, nieposiadające statusu kont komercyjnych, a korzystające z powyższych uprawnień, będą automatycznie usuwane.

Czyli jak odpowiem komuś np. w temacie prania tapicerki i polecę produkt który sprzedaję to "wypad z baru" czyli moje konto zostanie usunięte???


Rozumiem opcję chęci zbierania kasy za co się tylko da. Ale czy nie można zostawić bezpłatnej opcji np. reklamy w podpisie czy – jak dotychczas – możliwości wstawiania tematów sprzedażowych w dziale inne/usługi?
Przypominam, że negowałem samo założenia powstania działu Firmy z zastosowaniem opłat. Historia jak widać pokazała że się to nie sprawdziło. W tym momencie byłoby (podejrzewam, że Maniek też zrezygnuje) max. 5 ogłoszeń.
Warto? Pewnie mnie zakrzyczycie, że każda złotówka dla Klubu jest ważna.
A co z korzyściami dla ogółu forumowiczów np. w postaci tańszych produktów? Korzyść klubu ważniejsza? Ze zlotów – w stosunku do ilości forumowiczów – korzysta niewiele osób jednak (zwykle te same).
Nie wiem, Wasza decyzja...

[Bartg]

Tu się zgadzam z Grzybym, będzie 1 temat w firmach z komercyjnyn kontem, a ucierpią uzytkownicy kupujacy rzeczy z małymi zniżkami, ciesząc się z lepszej obsługi i kontaktu niż uzytkownicy poza forum. Skoro brakuje pieniędzy to na pewno nie tędy droga, patrząc chociażby na wpłaty na pachołki i nagłośnienie.

[Paweł]

Jeśli chodzi o pomysł wykorzystywania forum w celach komercyjnych w zamian za obiecywane rabaty, to ten temat z doświadczenia jest bardzo wątpliwy, bo w praktyce "zniżki" nie są ekskluzywne i są oferowane wszystkim, więc realny zysk klubu i jego członków jest na tym żaden... a reklama działa. Oczywiście generalizuję, ale taki też uniwersalny musi być regulamin. Poza tym każda firma może (nadal) proponować zniżki niezależnie od tego, czy reklamuje się na forum. Osoby korzystające z jej oferty na tym więc nie stracą. Nie stracą również firmy "zmuszone" do zaprzestania reklamowania swoich usług, jeśli reklama na naszym forum rzeczywiście w ich przypadku nie przynosi zysków.

Patrzmy na to jednak z innej strony. Jeśli ktoś prowadzi działalność, którą reklamuje poprzez forum, to dorzucenie niecałych 20 złotych miesięcznie (od których można odliczyć podatek dochodowy), uważam za naprawdę niewygórowaną stawkę. Biorąc pod uwagę wartość charytatywnej pracy, która jest wsadzana w klub i forum przez wielu z nas, taki związek komercji z filantropią uważam za układ typu "win-win". Nie wiem ilu będzie chętnych do takiego "rozliczenia", ale jeśli znajdzie się chociaż pięć zaangażowanych firm, to dzięki nim klub będzie miał dodatkowe ~1200 złotych brutto w roku na wydatki, co nie jest bez znaczenia – także dla reklamodawców.

[Grzyby]

Biorąc pod uwagę wartość charytatywnej pracy

Oki, czyli kiedy ktoś kilka lat orał za free i dodatkowo ponosił koszty (wiesz o czym mówię bo kiedyś o tym rozmawialiśmy) ale teraz nie ma tabliczki, to nie ma to najmniejszego znaczenia.

Zadałem kilka dosyć istotnych (tak mi się wydaje) pytań dot. zasad działania tego nowego regulaminu. Odniesiesz się do nich jakoś nie pisząc ogólnie, że "generalnie" masz rację?

P.S. Rozmawianie o "wartości pracy charytatywnej" jest ... dziwne??

[Paweł]

jak odpowiem komuś np. w temacie prania tapicerki i polecę produkt który sprzedaję

Jeśli prowadzisz/reklamujesz działalność komercyjną, zostaniesz poproszony o dostosowanie się do regulaminu. Jeśli tego nie zrobisz, konto zostanie usunięte. Jeśli wpis będzie miał charakter spamu, zostanie utworzony ze świeżego konta, wtedy to konto będzie kasowane od razu – tak, jak dzieje się to w tej chwili.

Ale czy nie można zostawić bezpłatnej opcji np. reklamy w podpisie czy – jak dotychczas – możliwości wstawiania tematów sprzedażowych w dziale inne/usługi?

Reklama w podpisie będzie na pewno podlegała regulaminowi kont komercyjnych. Umieszczenie ofert w działach sprzedaży/usług zakładałem, że będzie na ogólnych warunkach dozwolone, ale przedyskutujemy ten temat i później podam odpowiedź.

czyli kiedy ktoś kilka lat orał za free i dodatkowo ponosił koszty (wiesz o czym mówię bo kiedyś o tym rozmawialiśmy) ale teraz nie ma tabliczki, to nie ma to najmniejszego znaczenia.

Oczywiście, że ma dla nas ogromne znaczenie. Zwróć uwagę jednak, że wszyscy – również klubowicze prowadzący działalność – podlegają temu regulaminowi. Nie uderzałbym więc w tak dramatyczny ton...

Rozmawianie o "wartości pracy charytatywnej" jest ... dziwne?

Dla mnie nie jest. Czym byłaby praca bez wartości? Ale to już temat na inną dyskusję.

[Grzyby]

Oczywiście, że ma dla nas ogromne znaczenie.

W którym miejscu? W całokształcie forum z którego klub czerpie – w jakikolwiek sposób – korzyści?
Nie wiem gdzie Ty widzisz "dramatyczny ton". Nie zamierzam rozdzierać szat czy płakać z tego powodu.
Ot po prostu – jest temat otwarty do dyskusji to próbuję rozmawiać. Choć widzę, że prawie jak zawsze "nasza wizja jest najlepsza i nieważne co kto powie, zdania nie zmienimy"

Grzyby napisał(a):
jak odpowiem komuś np. w temacie prania tapicerki i polecę produkt który sprzedaję

Jeśli prowadzisz/reklamujesz działalność komercyjną, zostaniesz poproszony o dostosowanie się do regulaminu. Jeśli tego nie zrobisz, konto zostanie usunięte.

Czy dobrze rozumiem (bo to wg mnie wynika z Twojej odpowiedzi) , że jak komuś polecę do mycia skóry – w odpowiedzi na jakieś pytanie na forum – Leder Cleana którego sprzedaję, to moje konto zostanie usunięte? No bo prowadzę przecież działalność komercyjną.
To co, mam się nie udzielać w tematach związanych np. z praniem tapicerki i nie udzielać porad (olewać takie tematy)?

[Paweł]

Jasne, że ocena gdzie zaczyna się marketing czasami może być bardzo trudna. Prawdopodobnie każdy przypadek umieszczania reklam w treści postów będzie musiał być rozpatrywany indywidualnie. Myślę jednak, że w większości przypadków będziemy w stanie odróżnić "product placement" od obiektywnej opinii, że dany produkt jest wart polecenia.

Inny przykład, który może budzić wątpliwości, to umieszczony na forum opis modyfikacji, rozwiązania problemu – ogólnie know-how – gdzie autor oferuje odpłatną sprzedaż usługi lub jakiegoś elementu/urządzenia. Jeśli temat będzie przedstawiony celowo niekompletnie, nie będą upublicznione szczegóły, to taki post, choć na pewno mający w sobie pewną wartość, będzie traktowany jako komercja.

[Fasola]

Jeżeli ktoś uważa, że dzięki tematom o sprzedaży na tym forum można zarobić kokosy to jest w błędzie i to grubym

Popieram, te czasy minęły o ile w ogóle kiedyś takowe były.

(no chyba że patrzy przez pryzmat sklepu klubowego czy braniu kasy za sprawdzanie VINu).

, heh, trafna diagnoza

Może sprzedając części samochodowe po kilka stówek za sztukę można sobie pozwolić na płacenie za taki "przywilej".

Gwarantuje Ci, że nie warto, z forum uderzają tylko takie osoby, które szukając po szrotach lub giełdach plastikowych pierdół, wcisków, znaczków czy kołków, usłyszą od sprzedawcy – spier@##$$aj, idź sobie do serwisu po takie bzdety....

(podejrzewam, że Maniek też zrezygnuje)

jeżeli wchodzi jakakolwiek opłata za tego typu usługi, proszę zamknąć mój temat i umieścić w dziale kosz, przez forum praktycznie nic nie sprzedaje, ponieważ nie mam siły przeglądać ogłoszeń o treści "przyjmę", "pożyczę", "kupie w rozsądnej cenie" – gdzie rozsądna w tym przypadku to taniej niż za darmo....

[kinki]

Z pewnością dużej ilości firm reklama na tym forum rozkręca interes. Wystarczy spojrzeć na oferty sprzedaży aut przez osoby polecane na forum Podobnie jest z firmami handlującymi częściami. Grzyba środki jak i jego usługi też wiele osób poleca więc podejrzewam że też dzięki forum coś tam sprzedał

[Grzyby]

Tylko popatrz proszę na skalę.
Czy sprzedający części dają na forum rabat 20-30% w stosunku do cen allegro?
I ile kosztują części a ile szampon czy płyn do mycia skóry ...
No i ile kosztuje np. usługa sprowadzenia (jednego tylko) auta ...

To raczej spora różnica.

Są miesiące kiedy przez forum nie sprzedaję nawet "rolki srajtaśmy", a i takie że zysku nie wystarczyłoby na opłatę miesięczną – więc jak Maniek napisał

te czasy minęły o ile w ogóle kiedyś takowe były

P.S. w tym roku przez forum miałem ... 9 transakcji. Sie dorobiłem