Komputery – kupno/gry/opinie/pytania/internet

[Li Mu Bai]

wdimo82, nie da się tak zestawić tabletu z Win8 po podpięciu do innego PC z systemem Windows. Tak samo jak bez specjalnego kabla, nie da się spiąć dwóch pc poprzez USB w trybie transferu danych.

[kubsztyk]

Panocki mam problem z moim laptokiem.
Wymieniłem sobie pastę termoprzewodzącą na procesorze i na GPU AMD Radeon. Pasta AG Silver, nałożyłem i rozprowadziłem możliwie jak najcieńszą warstwę równomiernie na procku i karcie graficznej. Wentylator czysty, żeberka czyste. Przy niedużym obciążeniu wszystko się grzeje. Laptop posiada jeszcze grafikę Intel HD 4000 i jak mniemam, znajduje się ona po drugiej stronie płyty głównej. Jest taki termopad o grubości ~2,5mm i on ma za zadanie odprowadzić ciepło z tego podzespołu do klawiatury – ma ona pod spodem na całej powierzchni cienką metalową blachę i to do niej przylega wspomniany termopad. Poniżej wstawiam screena z temperaturami. Domyślam się, że "Temp1" oznacza temperaturę GPU Intel, zaś obie wartości GPU oznaczają temperaturę karty AMD (często wyświetlają się jako 0, ale to chyba dlatego, że ta karta jest włączana w razie potrzeby?).
Macie jakiś pomysł co zrobić, by zbić temperatury? Kiedyś nie były takie, a poza tym, wentylator dużo rzadziej się włączał i nie chodził tak długo...
Czy trzeba wymienić ten termopad? Ciężko dostać tak gruby, a w Kielcach to już w ogóle można zapomnieć o jakimkolwiek wyborze termopadów.
Co sądzicie o zastosowaniu zestawu blaszek miedzianych i pasty termoprzewodzącej na ten element, na którym znajduje się termopad (oczywiście zamiast niego)? Nie spowoduje to zwarcia? (ze względu na styk z metalową blachą pod klawiaturze)
Możliwe, żeby po drugiej stronie płyty głównej, w miejscach gdzie znajdują się mocowania procka i GPU AMD znajdowały się jeszcze jakieś termopady? Bo wczoraj zauważyłem właśnie takie dziwne rzeczy, jakby wkładki elastyczne pod mocowaniami w/w podzespołów.
Czy pasta AG Silver może być winowajcą? Powinienem kupić inną pastę? Od ręki mam dostępną w sklepie SilentiumPC Pactum PT-1 za 16 zł 4g lub też Arctic MX-2 za 25zł 8g (tylko po co mi tyle pasty...) i jeszcze Zalman STG2, ale ona już chyba w ogóle droga jest, no i jakiś Revoltec za 9zł.
P.S. Pastę nakładałem wczoraj. Temperatury w spoczynku 45-50 stopni, na oszczędzaniu energii. Wkurza mnie już ten prawie ciągle wyjący wentylator.

[KMBak]

Pasta Arctic Silver 5 jest jedną z najlepszych. Sam używam od lat i mimo, że reklamuje się inne, to uzyski 1 stopnia są bez znaczenia dla mnie. Zaufanie do marki przede wszystkim. Dobrze nałożona służy latami.

Moim zdaniem coś u Ciebie nie poszło z instalacją. Sam niegdyś w laptopie zmieniałem pastę i obyło się bez problemów. Warunek nie zepsuć termopadów.

Pytanie czemu przesmarowywałeś? Objaw, o którym piszesz był wcześniej? Czy pojawił się w wyniku Twoich działań...
Użyj innego programu odczytującego temperatury (np AIDA). Bo nie wiem co tej jest to Temp1... Co to za laptop? Rozumiem, że jakiś starszy – większość nowych ma grafikę zintegrowaną w procesorze (mam na myśli grafikę Intel). Jeśli stary to może być drugi układ koło procesora, z którego zgubiłeś w akcji termopada i on się grzeje tak mocno – bo on pracuje w systemie. Grafika zewnętrzna Radeon włącza się w momencie uruchamiania 3D – możesz odpalić jakiś test 3D i sprawdzić stan temperatur Radeona.

[kubsztyk]

Laptop Samsung NP350V5C-S0APL Intel Core i7 3630QM 4x2,4/3,2 GHz, graifka zintegrowana Intel HD 4000, grafika samodzielna AMD Radeon HD 7670M. Procesor i grafika mają osobne płytki radiatora i osobne rurki cieplne, które idą do wspólnych żeberek przy wentylatorze.
Wcześniej się chyba tak nie działo, ale wydaje mi się, że wszystko zrobiłem zgodnie ze sztuką – odtłuściłem powierzchnie izopropanolem i nałożyłem cieniuteńkie warstwy pasty. Pastę wymieniłem przy okazji czyszczenia wnętrza lapka, zaraz po upływie jego 2-letniej gwarancji.
Zrobiłem zrzut ekranu przy okazji "zestresowania" lapka programem Heavy Load.

[KMBak]

Czekaj, czekaj. Ten procek ma grafikę wbudowaną w siebie – w rdzeń.
http://ark.intel.com/pl/products/71459/ ... o-3_40-GHz

Generalnie temperatury procesora (rdzeni) w obciążeniu wyglądają ok. Są dosyć wysokie, ale nie jakoś szczególnie przerażająco – w normie. Wydajność układu chłodzenia przy takich parametrach jest pewnie za mała – ale to norma w lapach.

Dziwi ta temperatura 97. Może to być błąd jakiegoś odczytu. Bo z rdzeni odczyt jest prawidłowy.

Dałbyś foto tego układu chłodzenia...

[kubsztyk]

Mówisz i masz.
Na pierwszym zdjęciu widać termopad, o którym była mowa i przekazuje on ciepło blasze pod klawiaturą, widoczną na drugim foto.
Na czwartym zdjęciu zrobiłem zbliżenie, na którym widać jakby termopad pod mocowaniem procesora, który odbiera ciepło od jakichś dwóch elementów.
Radiator od GPU jest na 2 czarne śruby, zaś od procesora na 3 srebrne śruby.
W sumie coś chyba może być nie tak z odczytem z czujników... Nie wiem czy na Windows 8.1 jakieś jaja się nie dzieją. Pamiętam, że pierwszy raz zaktualizowałem Windows 8 do 8.1 to się grzał laptop, system nie za dobrze działał, ogólnie cuda na kiju. I tak jeszcze ze 2-3 aktualizacje, bo sterowniki AMD były skopane albo jeszcze ich nie było... Na Windowsie 8 od zawsze było ok. Spróbuje wgrać może jakieś najstarsze sterowniki AMD dla 8.1 i zobaczymy. Dziwi mnie, że jest 55 stopni procek, a wiatrak nie chodzi, a z kolei schłodzi się do 38-40 stopni, a on nadal chodzi i chodzi... Szkoda z resztą, że wiatrak nie działa po prostu na wolnych obrotach, tak po cichutku, a w razie czego tylko przyspiesza, a nie tak jak teraz, chodzi włącza się co jakiś czas na 50%, a przy pełnym obciążeniu na maksymalne obroty.

[Li Mu Bai]

Intel hd4000 to grafika procesorowa więc jej temperatura jest prawie równa temp cpu. Aby rozpoznać czy ten wynik 97° nie jest błędem odczytu,pomiaru musisz dokonać podczas aktywnej karty Radeon. Możesz to zrobić np za pomocą aplikacji furmark, która ma za zadanie obciążyć rdzeń graficzny a dopiero potem uruchamiając dowolna apke do monitorowania, ja polecam hwinfo. Ważne byś hwinfo włączył dopiero po uruchomieniu furmarka i by ten włączył sobie radeona a nie działał na integrze.

To na zdjęciach, na telefonie nie widzę dokładnie, to będzie chipset płyty, bo one nie wymagają wybitnego chłodzenia.

Znalazłem swoje stare testy dla tego laptopa ale z i5, więc dla i7 kilka stopni należy dodać, ale ...
w idle http://www.notebooktest.pl/typo3temp/pi ... ae994b.jpg
a w totalnym max stresie http://www.notebooktest.pl/typo3temp/pi ... 0ef435.jpg (tutaj temperature zaniżał throttling energetyczny procka, ale jak widać i tak grafa to miała max 64 stopnie, a cpu w szczytowym momencie 77 stopni.
Z tego więc można wynieść że w Twoim wypadku dla grafy raczej okolice 70 stopni i procesora w stresie poniżej 90stopni powinny być do osiągnięcia.

[kubsztyk]

Niby tak, ale po kupnie tego lapka, gdy jeszcze miałem Windows 8, a nie 8.1, no i gdy był nowy, to w stresie temperatury wynosiły chyba właśnie koło siedemdziesięciu kilku stopni. Przede wszystkim na oszczędzaniu energii mogłem pisać sobie równania w prostym programie kalkulacyjnym, a wiatrak w ogóle nie dawał o sobie znać, zaś bateria trzymała ~5 godzin. A może ja po prostu wymagam cudów..?
A czy ta pasta, którą nałożyłem – AG Silver – ujdzie, czy pozbyć się jej i nałożyć jakąś inną? Jest sens? Czytałem, że system chłodzenia w lapku jest dość nieudolny, więc super pasta to gra nie warta świeczki. Czytałem też opinie o mojej paście, a właściwie o jej poprzedniczce – "AG Thermal Grease pasta na bazie srebra" i wynikało z nich, że pasta ta wręcz podnosi temperatury i jest to badziew. Testowałem lapka bez pasty – na sucho i temperatury były podobne do tych, które panują teraz. Jedynie wiatrak chodził non-stop, nawet na trybie oszczędzania energii.
To śmieszne, że tak wiele może zależeć od sterowników grafiki. Że lapek się może grzać itd. Swoją drogą, odkąd mam tego laptopa, to zdarza się, że wywala komunikat "Sterownik AMD się wysrał, ale odzyskał sprawność". Często dzieje się to przy pracy z programem 3D lub innym obciążającym grafikę, np. SolidWorks, czy EdgeCam, MasterCam, AutoCad. Wtedy programy te zawieszają się i niezapisana praca przepada. Jedynie AutoCad jest odporny i się nie zawiesza. Lubię mojego laptopa, bo po wsadzeniu dysku SSD, to jest normalnie rakieta w połączeniu z Windowsem 8/8.1, ale przez te jaja ze sterownikiem nieraz mam go ochotę wyrzucić przez okno, względnie sprzedać.

[KMBak]

Pastę masz AG Silver? Kurde... Ja ubzdurałem sobie, że masz Arctic SIlver 5... Szlag. Nie znam Twojej pasty. Polecam Silver 5. Ale ta temp. 97 stopni tutaj jest za wysoka trochę – nawet jak na słabą pastę.

[kubsztyk]

Aha, zapomniałem dodać... Niedawno, z miesiąc temu, rozpieprzył mi się wentylatorek, zamówiłem na alleluja używany. Ale... Włączyłem wieczorem lapka, chyba po 21-wszej. Coś tam zrobiłem, a potem... zapomniałem go wyłączyć.. I o 1-wszej w nocy zobaczyłem, że działa, był gorący, ale nie wyłączył się. Nie patrzyłem nawet temperatur, wyłączyłem go czym prędzej.
Poza tym, na tym Win8.1, również niedawno, miałem też jakieś felerne sterowniki i.. w spoczynku, czy normalnym użytkowaniu temperatury oscylowały w granicach 70-80 stopni.. Jakieś aktualizacje i nowe sterowniki załatwiły sprawę. Beznadzieja.
Ciebie martwi 97 stopni, ale jak robiłem stress-test w dniu dzisiejszym, to pokazywały się czasem temperaturki 102 *C...
To, że pastę polecasz, to nie znaczy, że jest sens stosowania super past w laptopie, a o to pytałem.

[widmo82]

Li Mu Bai: Coz za ulomnosc systemowa, podpinajac tablet z androidem, przynajmniej widzi mi pamiec wewnetrzna dostępna dla uzytkownika do trzumania prywatnych plikow.

[Sokool]

A jak tam z przyleganiem tych radiatorów do układów? Z wywietrznika od wentylatora leci gorące powietrze?

[kubsztyk]

Laptop sam w sobie jest właśnie zimny, może letni, a z wywietrznika leci gorące powietrze (w stresie). Postresowałem go teraz przez 10 minut programem Heavy Load i żadna z temperatur nie przekroczyła 90*C, pod koniec nawet spadła do 85. Może pasta się "wygrzała"?
Zastanawia mnie, że jeden rdzeń osiąga tę maksymalną temperaturę, kolejny ma ~5*C mniej, następny znów ~5*C mniej, a ostatni w efekcie prawie 20 stopni mniej. Dlaczego?
Pastę wymieniałem miesiąc temu, no i wczoraj, ale wczoraj jeszcze wziąłem wacik kosmetyczny i łagodne mleczko polerskie do lakieru samochodowego (Meguiars Ultimate Compound) i przeleciałem nieco powierzchnie radiatorów. Sądzę, że tą operacją nie mogłem jakoś szczególnie doprowadzić do krzywizny ich powierzchni, co innego, gdybym działał papierem ściernym. Potem mycie bieżącą ciepłą wodą i mydłem, a potem odtłuszczanie izopropanolem.
Pisząc tego posta, wszystkie temperatury są poniżej 50*C, jeden rdzeń oraz GPU AMD poniżej 40*C, a mimo to wentylator nadal chodzi i dmucha zimnym powietrzem... Myślę, że to wina sterowników...

[KMBak]

Różnice na rdzeniach są raczej wynikiem błędnych odczytów – tak duże... Albo jakoś "głupio" się obciążają. Spróbuj użyć Prime95. Z ciekawości.

[kubsztyk]

Oto zrzut temperatur ze SpeedFan-a przy włączonym Prime95. Swoją drogą, piszę tego posta mając włączony stress-test w Prime95. Jakiś słaby ten program.

[Li Mu Bai]

Pasta,która masz to kupa i warto zainwestować w arctica o którym wyżej wspomniano. Nie mniej tak duże różnice temp na rdzeniach mogą świadczyć o złym stykaniu pasty i mizernym przewodnictwie do radiatora. Usun ta paste, zainwestuj 20 zł w arctica, bardzo łatwo się go nakłada i jest naprawdę niezły. Na moim starszym lapku xps m1530 potrafił zbić temp cpu o ponad 10 stopni. Weź także pod uwagę ze masz mocnego procka, on nie pójdzie na kompromis jeśli chodzi o generowanie ciepła. Grafa sama w sobie nie nagrzewa się mocno,ale dostaje także kilka stopni od CPU.
W samsungu jest takze tryb silent mode, procka blokuje z taktowaniem na min, ale za to chłodzenie powinno podziałach pasywnie przy prostych zadaniach, czasem to jednak szwankuje i procka nie blokuje a wentylator tak.

Widmo
Microsoft wyszedł z założenia ze tablet z Windowsem zastąpi każdemu komputer, przez co nie będzie musiał ich ze sobą łączyć i nie opracował tej funkcjonalności

[Sokool]

Coście się tak z tym Arctic Silver 5 uparli. MX-2 jest nie dość, że tańsza to i wydajniejsza.

[kubsztyk]

(...) Weź także pod uwagę ze masz mocnego procka, on nie pójdzie na kompromis jeśli chodzi o generowanie ciepła. Grafa sama w sobie nie nagrzewa się mocno,ale dostaje także kilka stopni od CPU.
W samsungu jest takze tryb silent mode, procka blokuje z taktowaniem na min, ale za to chłodzenie powinno podziałach pasywnie przy prostych zadaniach, czasem to jednak szwankuje i procka nie blokuje a wentylator tak.

No jest Silent Mode i z niego korzystam skrótem klawiaturowym Fn+F11. Wtedy przełączam sobie między Wysoką wydajnością a Oszczędzaniem energii. A jeśli chodzi o tego procka, ciepło itd., to dodam, że na trybie Oszczędzanie energii mam ustawione wszystkie podzespoły na wymuszenie oszczędzania energii, zaś maksymalny stan procesora na zasilaczu 75%, a na baterii 50%.
Też mi się nie podobają te różnice w temperaturach rdzeni, zwłaszcza, że kiedyś tak nie było. Ale co mogłem zrobić źle? Radiatory dokręcone porządnie. Pasty nałożyłem cieniuteńką warstewkę, bo pasta też ma jakiś opór cieplny. A może powinienem jej dać jednak trochę więcej?

[Li Mu Bai]

Może któraś strona układu chłodzenia jest zbyt mocno dokrecona, albo pasta ... Zdejmij chłodzenie i zobacz czy warstwa jest równomiernie rozprowadzana.

W trybie silent mode nie powinieneś zaglowac profilami zasilania, bo układ chłodzenia będzie pracował nieudolnie.

[kubsztyk]

Hmmm, procesor jest na 3 śruby, zatem teoretycznie po stronie dwóch śrub jest 2 razy większa siła docisku. Jak odkręcałem chłodzenie, to zostawało na radiatorze odbicie w postaci prostokąta, czyli ok. Chyba tym polerowaniem powierzchni radiatora nie wywołałem raczej jej krzywizny..? No bo to łagodne mleczko, a nie papier ścierny.
Ten tryb Silent Mode to polega właśnie na włączeniu trybu oszczędzania energii w systemie. To jest nic innego. Jak wcisnę skrót w/w klawiaturowy to w programie Samsung-a "Settings" tzw. Tryb Cichy ustawia się na "Niski", bądź "Autom.", a w Windowsie przestawia się opcja zasilania z Wysoka wydajność na Oszczędzanie energii. Także to pic na wodę, ten Silent Mode.
No nic, rozejrzę się za dobrą pastą i ją wymienię. Najwyżej kupię sobie ciekły azot w szpreju i będę miał już spokój z wentylatorem...