Mazda 626 (GF / GW) – Opinie i Informacje

[xANDy]

DiTD ma jeden wałek i 16 zaworkow... pewnie zrobili OHC zeby silnikowi bylo lżej obrócić.. DOHC mial by wiecej elementow "do ruszenia"

DiTD jest OHC i na stadardowe "noski" na wałku rozrządu wchodzą dźwigienki zaworowe. One natomiast przez takie kowadełko naciskają poprzeczkę, która wdusza dwa zawory na raz. Dzięki temu jest 8 dźwigienek a zaworów 16. Wszystkie zawory są regulowane mechanicznie śrubkami (równoczesność danej pary zaworów, luzy zaworowe) i są PIONOWO. Dzięki temu (pomimo komory spalania wstępnego) zawory nigdy nie są w pozycji niebezpiecznego kąta (przegięcia) i są w dużym stopniu odporne na kolizyjność (wymienia się pękające dźwigienki zaworowe).
V6 zapewne łatwiej okręcić, bo nie ma koła zamachowego i do tego 6 cylindrów pomaga przy zapłonie, za to są dwa "komplety" głowicy...
PS. DiTD ma nieeuropejskie (chyba) rozwiązanie (skośnookie), bo tłoki nie ruszają się parami, tylko każdy jest przesunięty o 90­° co ułatwia start. Większość europejskich jednostek ma chyba tłoki w parach, co może utrudniać rozruch, ale za to konstrukcyjnie jest to łatwiejsze.

[Riki]

V6 zapewne łatwiej okręcić, bo nie ma koła zamachowego

Nie ma??

do tego 6 cylindrów pomaga przy zapłonie

Hmm i 4 walki rozrzadu dodatkowo go obciazaja...... nie bez powodu uturbia sie czesto silniki R4 (przykladem jest 1.8T grupy VAG) czy R6 (Toyota Supra)... jezdzilem roznymi V6 i ten silnik budzi sie po 100km/h... do tej wartosci objedzie go sporo autek taka charakterystyka jednostki napedowej... np. firma Saab, na silnikach sie znaja, wkoncu robili samoloty i tam sa tylko R4 i bardzo czesto Turbo... byly jakies 3.0 V6 ale to wyjatki..

[xANDy]

xANDy napisał:
V6 zapewne łatwiej okręcić, bo nie ma koła zamachowego

Nie ma??

Nie – no jest tylko po prostu jest małe w porównaniu z R4. V6 ma lepszy moment obrotowy przy mniejszych obrotach bo lepiej niż w R4 czy R6 rozdzielają się siły i naprężenia na wale korbowym. I to samo dotyczy startu. Ale to tylko logika a nie praktyka poparta wieloletnim doświadczeniem...

np. firma Saab, na silnikach sie znaja

Kuzyn zajechał dwa saaby – własnie zatarły się silniki przez 70kkm. Jeździ spokojnie i normalnie. Dba o auto (wymiana na gwarancji). Kubił bawarkę 525d – różnica szalona (w komforcie, mocy, jakości i poczuciu bezpieczeństwa) na korzyść BMW.
Przypadek? dwa amerykańskie saaby ze szwedzką nazwą tak się zepsuły....................?

[Riki]

Ale to tylko logika a nie praktyka poparta wieloletnim doświadczeniem...

Dokładnie

Kuzyn zajechał dwa saaby – własnie zatarły się silniki przez 70kkm. Jeździ spokojnie i normalnie

Mam w rodzinie Saaba 9000 2.3 94r 235tkm... autko zadbane, czyściutkie i silnik, zawieszenie jak i reszta ok fakt popsulo sie kilka drobiazgow (zamek, lampki itp) oraz pompa paliwa i listwa zasilająca ale to na tyle... przez 8 lat jazdy... prowadzi sie baardzo dobrze i gwarantuje b. dobre osiagi przy dosc niskim spalaniu ale styl autka nie podoba mi sie zbytnio nowsze Saaby to Ople... silniki (diesle), plyty podlogowe (9'5 ma przedluzona plyte Vectry B) podzespoly.. kiedys nawet czytałem w AŚ ze Szwedzi chca z powrotem kupic od GM Saaba oby to wkoncu nastapilo

[tomekrvf]

Ech...Znowu muszę trochę poprawic. Wybaczcie Panowie.

DiTD jest OHC i na stadardowe "noski" na wałku rozrządu

Krzywki wałka rozrządu.

Dzięki temu (pomimo komory spalania wstępnego)

To jest silnik z bezpośrednim wtryskiem więc nie ma komory wstępnej. Komora spalania jest w tłoku.

są w dużym stopniu odporne na kolizyjność (wymienia się pękające dźwigienki zaworowe).

No chyba że po kolizji zostaną spęczone trzonki zaworów i wtedy robota jest większa.

V6 zapewne łatwiej okręcić, bo nie ma koła zamachowego

V6 ma koło zamachowe. Zapewne o dużo mniejszym momencie bezwładności niż DITD(większa równomiernośc biegu jałowego w V6) ale ma. Do czegoś trzeba przykręcic sprzęgło o średnicy tarczy 225mm
DITD ma rozrusznik o mocy 2kW KL 1.7kW. Diesla trudniej odpalic ponieważ:
1.Większe opory wynikające z wysokiego ciśnienia sprężania
2. Większa konieczna prędkośc obrotowa silnika do rozruchu

DiTD ma nieeuropejskie (chyba) rozwiązanie (skośnookie), bo tłoki nie ruszają się parami, tylko każdy jest przesunięty o 90­° co ułatwia start.

No chyba tak nie jest. Mało kto robi przestrzenne wały korbowe....

[xANDy]

To jest silnik z bezpośrednim wtryskiem więc nie ma komory wstępnej. Komora spalania jest w tłoku.

No dokładnie to chciałem powiedzieć, tylko nie wiedziałem jaką to ma nazwę bezpośrednio fachową!

po prostu jest małe w porównaniu z R4

Poprawiłem się – więc prosze nie cytować tej pierwszej błędnej wypowiedzi (niezręcznej).
A co do wału korbowego to nie mam pewności jak jest/nie jest ale przy ustawianiu zaworów widziałem, że jednak w inych silnikach tłoki chodzą inaczej. A tutaj otwierały się i zamykały zawory nie w taki sposób jak się spodziewałem. Wnioskuję więc, że układ korbowodu jest mniej popularny...
PS. ale możliwe, że za mało silników rozbierałem, żeby takie wnioski wyciągać.
PS. – robimy za duży OT – zamknijmy tę dyskusję...

[magicadm]

DiTD ma nieeuropejskie (chyba) rozwiązanie (skośnookie), bo tłoki nie ruszają się parami, tylko każdy jest przesunięty o 90­° co ułatwia start.

No chyba tak nie jest. Mało kto robi przestrzenne wały korbowe....

Oceńcie Panowie sami...

[xANDy]

Super – to trochę wyjaśnia (niby)
Poza tym – to jest wersja 110KM (inny kształt "iglicy" w tłoku w komorze spalania). [pewnie ktoś znów mnie fachowo poprawi]...
Ale oczywiście to może być uproszczony rysunek.

PS. co nie zmienia faktu, że ja i tak nie jestem przekonany. Rysunek to rysunek, a zawory widziałem na własne oczy, że ruszają się.... hm... jakoś inaczej.

[magicadm]

zawory widziałem na własne oczy, że ruszają się.... hm... jakoś inaczej.

Może to wynika z faktu, że zawory są parami ustawione poprzecznie, a nie równolegle do przodu samochodu? (ta głowica musi być nieźle "pomerdana" w środku )

[Riki]

xANDy wiem ze z tym moze byc roznie bo to tylko rysunek... ale dla mnie jest to 90KM lub 101KM.... spójrz na plastikową pokrywę silnika

[xANDy]

Widziałem na własne oczy tłoki z wersji 74 i z 81 – są po prostu inne. W pierwotnym modelu 74KW iglica ma jakieś 5-6mm szerokości i jest zakończona na ostro. Poza tym – nie "wystaje" z płaszczyzny tłoka (ani nie jest schowana!). Między ową iglicą w tłoku a głowicą jest odległość uszczelki pod głowicą). Wersja 81 ma szersze i bardziej płaskie, oraz takie obło-łagodne kołki w tym miejscu, ok 10mm średnicy, kończą się jakieś 3-4mm przed górną granicą tłoka i są prawie płaskie.
Te silniki widziałem osobiście, nie w żadnych opisach czy zdjęciach. Werjsa 74 to był jeden ze starszych DiTD, bo auto pochodziło z połowy 1998r. Ten drugi (81KW) był z 2002. Możliwe, że w międzyczasie zmieniono tłoki i nie jest to związane ze zmianą mocy.
PS. z tego co gdzieś słyszałem to wynika, że wersje z wtryskiem bezposrednim (czyli z komorą spalania w tłoku i iglicą) mają o wiele łatwiejszy zapłon (praktycznie bez świec) za to są głośniejsze.

[zjacek1]

od sierpnia jestem posiadaczem 626 DiTD,auto mnie cieszy,może troszke za głośno,"przezyłem"juz przeskoczenie paska rozrządu o trzy zęby,pękniete trzy mostki zaworów,ale pytanie mam inne.Moje auto zaczyna "reagowac"na pedał gazu dopiero powyżej 2500 obr.nie dymi,EGR czysty i działa,nie wyświetlaja się zadne błędy,no i zuzycie paliwa powyżej 7 litrów.xANDY pisał o tym,że jego auto na piatym biegu przyspiesza od 1800 obr,moje od 2500,czego mam szukać?dodatkowa wiadomość na zimnym silniku ,zaraz po uruchomieniu mam bardzo niskie obroty (500),stabilne ale niskie,jak lekko dodam gazu to po chwili "normalnieją"

[xANDy]

1. ile masz na liczniku przejechanych km?
2. na Twoim miejscu sprawdziłbym działanie turbiny -intercoolera itp. – całego dolotu.
3. takie niskie obroty to jest niedobra rzecz – i nie mam pojęcia co z tym zrobić.
4. po oczyszczeniu kolektora wlotowego silnik zdecydowanie odżył i lepiej ciągnie
5. spalanie zależy bardzo mocno od rodzaju trasy, którą pokonujesz. Jaksie pali 7-7,5 a on nie ma kombicy.
6. wycisz sobie choćby komorę koła zapasowego (nawet choćby samym filcem albo starym kocem)

[zjacek1]

na liczniku mam 230 000,z tym spalaniem to może być "trasa"małe miasto ale wiekszość kilometrów to ruszanie i zatrzymywanie,a w zasadzie to wyłączanie auta i uruchamianie.Za ten kolektyor pewnie się wezme w niedługim czasie,ale gdy odkręciłem EGR kolektor wyglądał na czysty,przynajmniej z tej strony.dolot sprawdzałem do intercoolera,wiec pewnie teraz sprawdze dalsza część.A wyciszenie "tyłu"faktycznie zmienia głośność w aucie.dzięki.

[xANDy]

EGR "podaje" jedynie sadzę. I rzeczywiście – ona sama z siebie nie robi nic szczególnego. Ale po zmieszaniu się z oparami oleju (które są obecne w powietrzu ze sprężarki) robi się taka maź albo nawet i kamień. U mnie zapchany był jeden cylinder (mocno ograniczone powietrze do ostatniego) – dymił przy obrotach i kiepsko się zbierał. Mało tego – spalanie wzrastało z miesiąca na miesiąc.
Napisałeś, że właściwie nie dymi – to trochę dziwne chyba, że pompa nie podaje paliwa w wystarczającej ilości. Niepokojące są te obroty "ranne" i nawet nie wiem jak i co Ci doradzić...

[zjacek1]

narazie będę jeżdził,a jak zacznał się problenmy z uruchamianiem to zaczne szukac dalej,narazie aż tak bardzo nie przeszkadzają mi te małe obroty na zimnym silniku zaraz po uruchomieniu.A jeżeli pompa podaje za mało paliwa to spalanie raczej by spadło a nie wzrosło.narazie spokojnie jeżdżę,

[xANDy]

Tam jest przecież ELEKTRONICZNE ustawianie wolnych obrotów, a to znaczy, że coś jednak jest nie w porządku. Może zanieczyszczony czujnik pedału. Może być też zapchany katalizator...
Spalanie wcale nie spadnie przy zbyt małej dawce tylko własnie wzorśnie – to jest logiczne: ponieważ jest za mało paliwa, więc moc jest niewystarczająca, więc trzeba docisnąć... więc pali więcej
Jest jeszcze jedno pytanie – co rozumiesz pod określeniem "mała moc na niskich obrotach", najlepiej wsiąść do innej GF DiTD i się przejechać dla porównania.

[zjacek1]

mała moc na niskich obrotach???to znaczy,że do 1800 obr. auto niemal nie przyspiesza.Też pomyślałem o tym aby przejechać kawałek inna GF DiTD,narazie nie mam okazji,ale widzę już dwie inne GF w Sławni,nie wiem z jaki silnikiem,ale to tylko kwestia czasu i cos znajdę,czy czujnik pedału "gazu" jest w okolicach pedału?chyba zaraz się położe w aucie i zacznę szukać.A jeszcze jedno,chcę wymienić filtr paliwa,wymieniałem już ale nie wiem na jakim paliwie jezdził poprzedni właściciel.

[xANDy]

nie wiem na jakim paliwie jezdził poprzedni właściciel

Zapewne na oleju napędowym
Moje autko przyspiesza spokojnie od 1500, nie korzystam praktycznie wcale z obrotów pow. 2500, bo do nich najczęściej nie docieram... jakoś nie potrzebuję
GF w dieslu ma rurę wydechową zakończoną zagięciem w dół – a FS'y i FP (2.0 i 1.8) mają prosto (poziomy wydech). Chociaż spotkałem się z wymienionymi tłumikami (w benzyniaku zamontowany był od diesla).
Czujnik położenia pedału przyspieszenia znajduje się dokładnie na końcu pedału – tam, gdzie logika wskazuje – są to chyba dwie cewki/czujniki. Jedna odpowiada za położenie dolnych obrotów (spoczynkowy stan pedału – czyli wolne oboty) a drugi za stopień wdepnięcia pedału.
Wątpliwe, aby on jednak Ci bruździł "na obrotach" bo jak masz 1800 to znaczy, że obroty sam z siebie ma – czyli układ został wysterowany. Problem tam może dotyczyć raczej tylko wolnych obrotów.

Jeszcze jedno mi się nasuwa – bo pompa podaje tyle paliwa ile przysługuje powietrza (w pewnym sensie). Jeśli za mało powietrza wpada do silnika to – na podstawie czujników – komputer dozuje dawkę paliwa. Jeśli jest go za mało, to daje mniej. I tak dzieje się do jakiś obrotów (nie jestem pewien). Sprawdź dokładnie wszystkie czujniki i osprzęt od turbiny do kolektora (rozłącz – załącz itp.). Szczególnie przeglądnij czujnik ciśnienia doładowania, który zamontowany jest na rurze dolotowej już przy samym silniku a połączony jest cienką rureczką (ok 35cm dł.) z wężem idącym od intercoolera. Wyciągnij tę rurkę i sprawdź jej drożność. Tam NIE powinno być ani oleju, ani zanieczyszczeń.

PS. auto i tak powinno kopcić jak przydusisz na trasie gazu (tak przy stówie)... jeśli tak się nie dzieje, to po prostu za mało paliwa...

[zjacek1]

wymieniłem filtr paliwa,nie wiem jeszcze czy auto jeżdzi lepiej,ale widzę,że musze kilka razy wymienić filtr po kazdym tankowaniu,w filtrze były ??OWADY,to nie był pył,to były dość duże kawałki smieci,a przy okazji dowiedziałem się,że mam zmieniony filtr paliwa,nie ma juz czujnika i korka spustowego wody.