Spalanie, skrzynia, silnik przy jeździe z tempomatem

Postprzez voytecku » 5 paź 2008, 11:35

Lorento napisał(a):Chyba twojej komputerowej rzeczywistości. Z twoimi niesamowitymi przelotami ( 6kkm rocznie hahaha ) na pewno masz sporo doświadzceń z jazda na tempomacie i na pewno się nie mylisz.

Jesli chcesz cytowac, sprawdz najpierw, czyje sa to slowa :)

borofik napisał(a):jutro jade 100 km z prędkościa 100km/h w jedną na tempomacie, a z powrotem 100km/h na buta sam sobie odpowiem, a wy się pozabijajcie

Chyba nie wyliczymy dokladnie, wiec niech to doswiadczenie posluzy za wynik :)

Pozdrawiam,
voytecku.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 12 sty 2005, 22:00
Posty: 1452 (0/5)
Skąd: Warszawa
Auto: Fiat Stilo

Postprzez borofik » 5 paź 2008, 15:54

No i się przejechałem: 2,5 KL TA '01
1. Ponieważ jechałem z północy na południe, wyniki mogły by być przekłamane ( wiadomo geografia Polski ) przejechałe więc sie dwa razy
2. Warunki takie same:
– balast, żona :) + bak na full
– klima 21, cała reszta off
– wycieraczki pozycja 1
– deszcz padał cały dzień warunki identyczne
– ciśnienie w oponach identyczne
– światła mijania, wiadomo
3. Zakładając iż komputer w obu przypadkach przekłamywał identycznie:
JAZDA NA TEMPOMACIE POWODUJE W MOIM AUCIE WZROST SPALANIA O 2 L/100km W STOSUNKU DO JAZDY NA ,, BUCIE"

Koniec i kropka.

PS. Podczas jazdy na tempomacie tak sie żarłem z żoną iż atmosfera w aucię była cięższa o 100000kg :):))
musze więc to powtórzyć sam <glupek2> <glupek2> <glupek2>
forewer tugeder
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 28 lip 2008, 21:24
Posty: 52
Auto: ???

Postprzez Lorento » 5 paź 2008, 19:40

voytecku napisał(a):Jesli chcesz cytowac, sprawdz najpierw, czyje sa to slowa usmiech

Przyznaję że nie kumam :| Cytowałem słowa dziadka Loreta i do niego zjadliwie piłem :P

borofik napisał(a):JAZDA NA TEMPOMACIE POWODUJE W MOIM AUCIE WZROST SPALANIA O 2 L/100km W STOSUNKU DO JAZDY NA ,, BUCIE"

U mnie identiko, jak już napisałem wcześniej. Dziadka Loreta to jednak nie przekona, wg niego nasze doświadczenia to średniowiecze <jelen>
Cóż być może menopauza też dotyka facetów i Loret ma teraz gorsze dni.... <lol>
POGROMCA ZENONÓW!
Nie przeginajcie! Gdzie? ....... W Aucie!!!
Forumowicz
 
Od: 2 lip 2008, 21:21
Posty: 512 (0/1)
Auto: mazda 6 MZR 2,3

Postprzez Myjk » 5 paź 2008, 19:45

Lorento napisał(a):Przyznaję że nie kumam ysz Cytowałem słowa dziadka Loreta i do niego zjadliwie piłem język

Błąd skryptu, opisany już gdzieś na forum. Nic w tym Twojej winy, ot mechanizacja... ;)
Pozdor Myjk
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 26 paź 2007, 08:01
Posty: 5873 (2/9)
Skąd: Warszawa
Auto: Mitsubishi Outlander
PHEV '20

Postprzez voytecku » 5 paź 2008, 22:23

Lorento napisał(a):Przyznaję że nie kumam ysz Cytowałem słowa dziadka Loreta i do niego zjadliwie piłem język

Zacytowales fragment posta, ale to nie byly slowa Macieja :)

Myjk napisał(a):Błąd skryptu, opisany już gdzieś na forum. Nic w tym Twojej winy, ot mechanizacja... oczko

No pewnie ;)

Pozdrawiam,
voytecku.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 12 sty 2005, 22:00
Posty: 1452 (0/5)
Skąd: Warszawa
Auto: Fiat Stilo

Postprzez st1545 » 8 paź 2008, 09:37

Dane dla silnika benzynowego (Golf 1,4):
Obrazek
(źródło)
Widać na nim, że przy wciśnięciu gazu do oporu rośnie spalanie jednostkowe (dla TDI tak nie było).
pozdrawiam, tomek

edit: poprawiłem link
Ostatnio edytowano 8 paź 2008, 20:17 przez st1545, łącznie edytowano 1 raz
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 8 kwi 2008, 16:02
Posty: 79
Skąd: Warszawa - Wesoła
Auto: 323f BJ ZM A/T

Postprzez brii » 8 paź 2008, 10:43

st1545 napisał(a):Widać na nim, że przy wciśnięciu gazu do oporu rośnie spalanie jednostkowe

Dziękuję <uklon> :)
Trusted computing – Yes or No?

Na świecie jest 10 rodzajów ludzi: ci, którzy rozumieją liczby binarne i ci, którzy nie.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 9 sty 2005, 23:46
Posty: 8975 (108/253)
Skąd: Częstochowa
Auto: Endek / Kupisiontes / Smark EV / iczy

Postprzez Maciej Loret » 8 paź 2008, 17:00

st1545 napisał(a):Dane dla silnika benzynowego (Golf 1,4):
[...]
(źródło)
Widać na nim, że przy wciśnięciu gazu do oporu rośnie spalanie jednostkowe (dla TDI tak nie było).


Mógłbyś laikowi wytłumaczyć gdzie to widać?

Link chyba nie działa:
"The requested URL /physics1.html was not found on this server."
Pozdrawiam, Maciej Loret
było: Ford Escort '95, Alfa 156 2.0 Selespeed '99, jest: Mazda 6 2,3 SportKombi Top '02, będzie: HGW...
Biuro Rachunkowe Małgorzata Loret:
http://www.loret.bydgoszcz.pl
http://www.allegro.pl/show_user_auction ... d=10007338
http://forum.mazdaspeed.pl/viewtopic.php?t=40213
Nie dyskutuję z: domin1979, dortann, Pkoli, Pawnik, L(i)orento
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 22 sie 2007, 22:56
Posty: 3397 (0/1)
Skąd: Bydgoszcz, Zgorzelec
Auto: Mazda 6 2,3 SportKombi Top '02
224kkm w tym 117kkm moje

Postprzez st1545 » 8 paź 2008, 20:27

Na wykresie dla diesla nie ma takiej rozległej "wyspy"; większość linii stałego spalania idzie od pewnego momentu pionowo do góry.
Przykład:
Dla stałych obrotów 3000rpm mamy:
– 500g/kWh przy minimalnym gazie
– ok. 330g/kWh @ 13kW – 1/3 gazu
– 260g/kWh przy 2/3 gazu
– minimum jakieś 256 – ok. 80% obciążenia
– a potem znów 260, 270, aż do maksimum dwieście siedemdziesiąt parę przy całkiem otwartej przepustnicy.
pozdrawiam, tomek
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 8 kwi 2008, 16:02
Posty: 79
Skąd: Warszawa - Wesoła
Auto: 323f BJ ZM A/T

Postprzez Maciej Loret » 9 paź 2008, 09:21

st1545 napisał(a):Dla stałych obrotów 3000rpm mamy:
– 500g/kWh przy minimalnym gazie
– ok. 330g/kWh @ 13kW – 1/3 gazu
– 260g/kWh przy 2/3 gazu
– minimum jakieś 256 – ok. 80% obciążenia
– a potem znów 260, 270, aż do maksimum dwieście siedemdziesiąt parę przy całkiem otwartej przepustnicy.


Wszystko OK, ale dwa pytanka.
1. Dlaczeg max. jednostkowego zużycia paliwa, to dwieściesiedemdziesiąt parę g/kWh? Skąd tak dokładny odczyt?
2. Dlaczego przy stałych obrotach mamy różną moc?
Wynika to li tylko ze zmiany przełożeń?
Ostatnio edytowano 9 paź 2008, 14:17 przez Maciej Loret, łącznie edytowano 1 raz
Pozdrawiam, Maciej Loret
było: Ford Escort '95, Alfa 156 2.0 Selespeed '99, jest: Mazda 6 2,3 SportKombi Top '02, będzie: HGW...
Biuro Rachunkowe Małgorzata Loret:
http://www.loret.bydgoszcz.pl
http://www.allegro.pl/show_user_auction ... d=10007338
http://forum.mazdaspeed.pl/viewtopic.php?t=40213
Nie dyskutuję z: domin1979, dortann, Pkoli, Pawnik, L(i)orento
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 22 sie 2007, 22:56
Posty: 3397 (0/1)
Skąd: Bydgoszcz, Zgorzelec
Auto: Mazda 6 2,3 SportKombi Top '02
224kkm w tym 117kkm moje

Postprzez st1545 » 9 paź 2008, 10:49

Maciej, litości (–; Ja wiem, że jako nowy forumowicz muszę płacić frycowe, ale czemu wszytko mam tłumaczyć 3 razy?!
"Dwieściesiedemdziesiątparę" to nie jest "dokładny odczyt", tylko przybliżenie.
Obroty stałe, ale położenie pedału gazu zmienne. Większe otwarcie przepustnicy = większa dawka wtryskiwanego paliwa = większy chwilowy moment obrotowy. Moment razy obroty razy constans = moc. Obroty są stałe (tzn. bez zmiany biegu i prędkości jazdy, np. na tempomacie) a moc zmienna – zależna od potrzeb. Jak dla mnie to już wszystko na ten temat (–:
pozdrawiam, tomek
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 8 kwi 2008, 16:02
Posty: 79
Skąd: Warszawa - Wesoła
Auto: 323f BJ ZM A/T

Postprzez Maciej Loret » 9 paź 2008, 14:24

st1545 napisał(a):Maciej, litości (–; Ja wiem, że jako nowy forumowicz muszę płacić frycowe, ale czemu wszytko mam tłumaczyć 3 razy?!


Bo trafiłeś na słuchacza, który chciałby się coś dowiedzieć, a nie tylko potakuje... ;)

st1545 napisał(a):"Dwieściesiedemdziesiątparę" to nie jest "dokładny odczyt", tylko przybliżenie.


Nie to dokładnie miałem na myśli. Raczej to, że gdyby wykres był 3-wymiarowy, to linie jednostkowego zużycia paliwa tworzyłyby bardzo ostre zbocze, a nawet przepaść. Więc równie dobrze mogłoby to być 275 jak i 375g/kWh. Gdzie popełniam błąd?

st1545 napisał(a):Obroty stałe, ale położenie pedału gazu zmienne. [...] Jak dla mnie to już wszystko na ten temat (–:


Nie poddawaj się!! hahaha
Powiedz choć jak uzyskać w moim aucie stałe obroty przy zmiennym położeniu pedału gazu?
Pozdrawiam, Maciej Loret
było: Ford Escort '95, Alfa 156 2.0 Selespeed '99, jest: Mazda 6 2,3 SportKombi Top '02, będzie: HGW...
Biuro Rachunkowe Małgorzata Loret:
http://www.loret.bydgoszcz.pl
http://www.allegro.pl/show_user_auction ... d=10007338
http://forum.mazdaspeed.pl/viewtopic.php?t=40213
Nie dyskutuję z: domin1979, dortann, Pkoli, Pawnik, L(i)orento
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 22 sie 2007, 22:56
Posty: 3397 (0/1)
Skąd: Bydgoszcz, Zgorzelec
Auto: Mazda 6 2,3 SportKombi Top '02
224kkm w tym 117kkm moje

Postprzez brii » 9 paź 2008, 14:28

Maciej Loret napisał(a):Więc równie dobrze mogłoby to być 275 jak i 375g/kWh.

Zgadza się i stąd masz spalanie przy przyśpieszaniu pod górkę rzędu 30l/100km a przy zwalnianiu i odpuszczaniu delikatnym znacznie mniejsze.

Maciej Loret – ja wiem, że się czepiasz tylko dla czepiania albo dlatego, że fakty nie pasują do Twoich teorii. Brak Ci wiedzy – udaj się do biblioteki jakieś uczelni technicznej jeśli nie potrafisz załapać o co chodzi po kilku tłumaczeniach i obrazkach ;)
Trusted computing – Yes or No?

Na świecie jest 10 rodzajów ludzi: ci, którzy rozumieją liczby binarne i ci, którzy nie.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 9 sty 2005, 23:46
Posty: 8975 (108/253)
Skąd: Częstochowa
Auto: Endek / Kupisiontes / Smark EV / iczy

Postprzez Devo_Y » 9 paź 2008, 17:48

brii <spoko> :]
póki co, niczego nie szukam...
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 31 maja 2007, 15:09
Posty: 500
Skąd: duchem wciąż we wRocku ciałem na usrynowie
Auto: 626 GF FS 136KM

Postprzez st1545 » 9 paź 2008, 20:22

brii napisał(a):
Maciej Loret napisał(a):Więc równie dobrze mogłoby to być 275 jak i 375g/kWh.

Zgadza się

Niekoniecznie. Wartość dużo większa niż 270 oznaczałaby awarię sondy lambda, wtryskiwaczy lub jeszcze czegoś innego. Przy pełnym otwarciu przepustnicy wtrysk nie poda więcej paliwa w jednostce czasu, niż to wynika z proporcji do ilości powietrza.
pozdrawiam, tomek

edit: poprawione zgodnie z sugestią brii
edit: ostatnie uzupełnienie (–;
Ostatnio edytowano 10 paź 2008, 13:53 przez st1545, łącznie edytowano 2 razy
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 8 kwi 2008, 16:02
Posty: 79
Skąd: Warszawa - Wesoła
Auto: 323f BJ ZM A/T

Postprzez Maciej Loret » 9 paź 2008, 20:28

st1545 napisał(a):
brii napisał(a):
Maciej Loret napisał(a):Więc równie dobrze mogłoby to być 275 jak i 375g/kWh.

Zgadza się

Nie bardzo. Oznaczałoby to awarię sondy lambda, wtryskiwaczy lub jeszcze czegoś innego.


Na razie rozumiem, że coraz mniej rozumiem... :|
Powiedz więc jaką metodą oszacowałeś te dwieściesiedemdziesiątkilka g/kWh?
Pozdrawiam, Maciej Loret
było: Ford Escort '95, Alfa 156 2.0 Selespeed '99, jest: Mazda 6 2,3 SportKombi Top '02, będzie: HGW...
Biuro Rachunkowe Małgorzata Loret:
http://www.loret.bydgoszcz.pl
http://www.allegro.pl/show_user_auction ... d=10007338
http://forum.mazdaspeed.pl/viewtopic.php?t=40213
Nie dyskutuję z: domin1979, dortann, Pkoli, Pawnik, L(i)orento
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 22 sie 2007, 22:56
Posty: 3397 (0/1)
Skąd: Bydgoszcz, Zgorzelec
Auto: Mazda 6 2,3 SportKombi Top '02
224kkm w tym 117kkm moje

Postprzez sq2jul » 9 paź 2008, 23:11

Maciej Loret napisał(a):Na razie rozumiem, że coraz mniej rozumiem... :|


No to juz chyba Twoja osobista tragedia drogi Kolego... Daj ludziom zyc. A jezeli juz jestes tak strasznie dociekliwy polecam studia – Fizyke.
Smoki i gołe baby
Forumowicz
 
Od: 29 wrz 2007, 21:15
Posty: 6700 (241/160)
Skąd: Bydgoszcz
Auto: gnojarz & bezdasznik

Postprzez Maciej Loret » 10 paź 2008, 09:45

sq2jul napisał(a): Daj ludziom zyc. A jezeli juz jestes tak strasznie dociekliwy polecam studia – Fizyke.


Przecież daję. Nikt tego nie musi czytać, prawie mieścimy się w temacie, moderator nie reaguje... Czegóż chcieć więcej?
Co do studiów, to nie jest proste z dwójką małych dzieci i 100km do pracy codziennie. Tu jest szybciej, taniej i mogę się uczyć wtedy gdy ja chcę.. <lol>
Pozdrawiam, Maciej Loret
było: Ford Escort '95, Alfa 156 2.0 Selespeed '99, jest: Mazda 6 2,3 SportKombi Top '02, będzie: HGW...
Biuro Rachunkowe Małgorzata Loret:
http://www.loret.bydgoszcz.pl
http://www.allegro.pl/show_user_auction ... d=10007338
http://forum.mazdaspeed.pl/viewtopic.php?t=40213
Nie dyskutuję z: domin1979, dortann, Pkoli, Pawnik, L(i)orento
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 22 sie 2007, 22:56
Posty: 3397 (0/1)
Skąd: Bydgoszcz, Zgorzelec
Auto: Mazda 6 2,3 SportKombi Top '02
224kkm w tym 117kkm moje

Postprzez brii » 10 paź 2008, 10:24

Maciej Loret napisał(a):Powiedz więc jaką metodą oszacowałeś te d...

Maciej wyjaśnienie dla Ciebie: po prostu oszacował (zgadywał) ;) :P

st1545 napisał(a):Nie bardzo.

Ja bym był ostrożniejszy i napisał "niekoniecznie" ;)
Trusted computing – Yes or No?

Na świecie jest 10 rodzajów ludzi: ci, którzy rozumieją liczby binarne i ci, którzy nie.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 9 sty 2005, 23:46
Posty: 8975 (108/253)
Skąd: Częstochowa
Auto: Endek / Kupisiontes / Smark EV / iczy

Postprzez Maciej Loret » 10 paź 2008, 13:43

brii napisał(a):Maciej wyjaśnienie dla Ciebie: po prostu oszacował (zgadywał) ;) :P


Ale przy takich szacunkach/zgadywaniach, to nie pisze się dwieściesiedemdziesiąt kilka, bo to sugeruje pomiędzy 270 a 280...
Pozdrawiam, Maciej Loret
było: Ford Escort '95, Alfa 156 2.0 Selespeed '99, jest: Mazda 6 2,3 SportKombi Top '02, będzie: HGW...
Biuro Rachunkowe Małgorzata Loret:
http://www.loret.bydgoszcz.pl
http://www.allegro.pl/show_user_auction ... d=10007338
http://forum.mazdaspeed.pl/viewtopic.php?t=40213
Nie dyskutuję z: domin1979, dortann, Pkoli, Pawnik, L(i)orento
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 22 sie 2007, 22:56
Posty: 3397 (0/1)
Skąd: Bydgoszcz, Zgorzelec
Auto: Mazda 6 2,3 SportKombi Top '02
224kkm w tym 117kkm moje

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości

Moderator

Moderatorzy Opinie i Poradniki