Czateria... 2021

[nemi]

Nie wiem, mam nadzieję, że nie skończę jak Jan Hus. Na mój rozum jednak jeśli Diesel wstaje od 2.000 (mówię o takim faktycznym kopie, a nie, że jakoś tam jedzie od 1500), a kończy ciągnąć przy 4500, a moja benzyna wstaje z kolan przy 2.200 i kończy na 5.800, to w szkole mnie uczyli, że 2500 < 3600. Prawie 50% użytecznego zakresu obrotów więcej

[Gib]

może wypowiedzi dotyczyły czasów kiedy turbo benzyny występowały w topowych saabach, volvo i porsche a nie wszystkim naokoło. Kiedyś 16v wstawało około 4 tys i już nie było tak kolorowo jak dziś.
Mój wstaje około 2000 (ma przy nich jakieś 240 Nm) potem przy 4000 jest max jakieś 340 i zaczyna spadać gwałtownie lecąc na mordę od 6 tys obr. Jestem zadowolony, aczkolwiek są plany na więcej.

[nemi]

Ale przecież tak było nawet w wolnossącym silniku o tej samej pojemności co Diesel. Po prostu Diesel ma kopnięcie od razu i od dołu, a w benzynie narasta. Weźmiesz Diesla i benzynę o podobnej mocy, to przyspieszenie jest praktycznie takie samo, tylko Dieslem się namachasz lewarkiem bardziej.

[brii]

Jak moc będzie podobna to raczej benzyna będzie odrobinę szybsza – diesel wincyj waży

[marcinowozniako]

Weźmiesz Diesla i benzynę o podobnej mocy, to przyspieszenie jest praktycznie takie samo, tylko Dieslem się namachasz lewarkiem bardziej.

No raczej za bardzo ogólnikowe stwierdzenie. Szybkość nabierania prędkości jest zupełnie inny jeżeli chodzi o N/A i diesla. Dlatego to właśnie diesel jest bardziej elastyczny niż N/A. Znowu turbo benzyna będzie mnie odstawać ale nadal minimalnie z niższych obrotów to diesel pociągnie mocniej ze względu na większy moment.

[loockas]

Plis, nie wracajmy do tego tematu.

[nemi]

Zad.
Gumka z napisem Diesel ma 1500 mm. Rozciąga się do 4500 mm.
Gumka z napisem Benzyna ma 1800 mm. Rozciąga się do 6000 mm.

Oblicz elastyczność gumki z napisem Diesel oraz gumki z napisem Benzyna, wynik zapisz w mm. Porównaj otrzymane wyniki i sprawdź, która wartość jest większa.

* oczywiście wpisuję tu przykładowe obroty, z którymi można po prostu jechać.

Szybkość nabierania prędkości

Co to jest szybkość nabierania prędkości? Przyspieszenie?

Nie mylmy pojęć – podaż momentu obrotowego oraz obroty, kiedy to się dzieje wpływają na subiektywne odczucia. Potem się okazuje, że TD i B na stoperze mają dokładnie tyle samo, ale Diesel podał moment gwałtowniej i wydawało się, że przyspieszał lepiej.

Dopisano 27 lip 2018 11:50:

Dziś rano przychodzę, a na biurku leży... dron. Kolega robił porządki na strychu i stwierdził, że mu zbędny. Może jakość nagrywanie nie poraża i jeden silnik ma inną moc, więc brakuje mu stabilności, ale zabaweczka wydaje się fajna . Będę latał!

[marcinowozniako]

Zad.
Benzyna przy 2 tyś obrotów ma 180NM momentu
Diesel przy 2 tyś obrotów ma 300NM momentu

Zadanie które auto zacznie lepiej przyspieszać z danych obrotów i jaką prędkość osiągnie po 2 s przyspieszenia.

To jest ta elastyczność, i w dieslu będzie lepsza, diesel z takich obrotów będzie szybszy wyjdzie do przodu, a to że po 10s benzyna będzie dokładnie obok diesla to inna sytuacja. Ale przez te 10s diesel będzie szybszy. Aby tego uniknąć w benzynie trzeba by zrobić 1 albo 2 biegi w dół i wtedy będzie już bardziej równo. Mówimy o N/A, turbo benzyna będzie co najwyżej o ułamek wolniejsza.

[Gib]

Ale przecież tak było nawet w wolnossącym silniku o tej samej pojemności co Diesel. Po prostu Diesel ma kopnięcie od razu i od dołu, a w benzynie narasta. Weźmiesz Diesla i benzynę o podobnej mocy, to przyspieszenie jest praktycznie takie samo, tylko Dieslem się namachasz lewarkiem bardziej.

Ale już elastyczność nie bardzo, wyniki elastyczności są zwykle podawane dla konkretnego biegu i zakresu prędkośći, bardzo często jest że są to zakresy przyjaźniejsze dla diesla.

[nemi]

Plis, nie wracajmy do tego tematu.

To dobre stwierdzenie jednak .

Szczerze, to i tak g*wno mnie to wszystko obchodzi

[loockas]

Ludzie różnie patrzą na elastyczność diesla i stąd wynika nieporozumienie. Dla mnie ta elastyczność oznaczała to, że jadąc autostradą po emerycku mogłem bez dotykania biegów szybko wyprzedzić czy nabrać prędkości. W benzynie N/A przy podobnej prędkości taki manewr wymagał zazwyczaj redukcji. Natomiast sytuacja odwraca się w jeździe miejskiej gdzie elastyczność diesla to bujda, bo biegami się macha o wiele częściej niż w benzynie N/A. Poza tym co co nemi napisał, że diesel daje uczucie kopa i to może dawać łudzące poczucie, że diesel jest szybszy.

[radzi89 Rafal]

Powiem szczerze mówienie o elastyczności silnika dla mnie totalnie nie ma sensu. Przecież tak na prawdę chcąc wykrzesać z silnika tyle ile możemy i tak redukujemy biegi. Pomijam fakt, że ogrom aut w dzisiejszych czasach jest sprzedawany z automatyczną skrzynią biegów tak już w ogóle mowa o elastyczności nie ma sensu.

[marcinowozniako]

Dla mnie ta elastyczność oznaczała to, że jadąc autostradą po emerycku mogłem bez dotykania biegów szybko wyprzedzić czy nabrać prędkości. W benzynie N/A przy podobnej prędkości taki manewr wymagał zazwyczaj redukcji.

No i dokładnie taką samą definicje mam elastyczności i na tym polu diesel wygra.

że diesel daje uczucie kopa i to może dawać łudzące poczucie, że diesel jest szybszy.

No to już byśmy musieli bardzo konkrenie mówić. Jest to złudne ale diesel z dołu obrotów pociągnie lepiej niz N/A i będzie szybszy, to uczucie nie będzie złudne, kwestia tego na jakim odcinku, bo jeżeli będą to krótkie odcinki to benzyna nie wykorzysta potencjalu większego zakresu obrotowego i nawet nie zdąży sie wkręcić....

[loockas]

Pomijam fakt, że ogrom aut w dzisiejszych czasach jest sprzedawany z automatyczną skrzynią biegów tak już w ogóle mowa o elastyczności nie ma sensu.

Racja, chociaż zdecydowana większość w PL nadal jeździ M/T. Trend się bardzo zmienił, ale wciąż A/T wybiera na pewno mniej ludzi niż M/T.

[radzi89 Rafal]

W segmencie aut miejskich na pewno tak, klasa premium w manualu juz praktycznie nie istnieje. Jednak masa kompaktów i klasy średniej tez juz sprzedaje sie w automacie.

[loockas]

W segmencie aut miejskich na pewno tak, klasa premium w manualu juz praktycznie nie istnieje. Jednak masa kompaktów i klasy średniej tez juz sprzedaje sie w automacie.

Racja z małymi ale:

1. Wielu ludzi nie kupuje nowych aut
2. W przypadku kompaktów faktycznie zrobił się wysyp A/T ale jeszcze często dopłata jest na poziomie 10, a nawet 20% wartości auta. Nie każdy sobie na to pozwala.
3. Znam sporo ludzi, którzy z premedytacją będą wybierać dalej M/T i jest to szczególnie pokolenie moich rodziców.

Mnie do A/T nikt przekonywać nie musi. Innej skrzyni nie brałem nawet pod uwagę do pupowoza.

[Xenocyd]

kup se NCka w automacie

[Szymon]

Pieprzycie tu o tych autach jak potłuczeni

Ma ktoś doświadczenie i namiar na dobre słuchawki bluetooth z ANC?

[loockas]

kup se NCka w automacie

heheh, już wiem że to dramat

[brii]

Zad.
Benzyna przy 2 tyś obrotów ma 180NM momentu
Diesel przy 2 tyś obrotów ma 300NM momentu

Zadanie które auto zacznie lepiej przyspieszać z danych obrotów i jaką prędkość osiągnie po 2 s przyspieszenia.

Zadanie jest nierozwiązywalne ponieważ nie podano niezbędnych do wyliczeń danych w postaci:
– masy
– przełożenia biegu na którym manewr będzie się odbywał
– przełożenia głównego
– rozmiaru kół
– % strat mechanicznych
– czasu rozpędzania turbo

Żeby było jasne, możemy dodać do zadania jeszcze pojazd z silnikiem diesla który ma 1200Nm przy 2000rpm – czy będzie jeszcze szybszy od dwóch poprzednich? Odpowiedź uzasadnij.

To jest ta elastyczność

Cały błąd w rozumowaniu polega na tym, że to jest definicja elastyczności wg. Onetu i AutoŚwiata, prawdziwa definicja jest tą którą podał nemi.

Plis, nie wracajmy do tego tematu.

Racja, pogadajmy o MX-3 – fajną sztukę wczoraj widziałem