Podniesienie mocy Skyactiv-G

[Neonixos666]

Wracając do mocy i wykresu; też jest dla mnie dziwne że silnik szczyt mocy osiąga nieco ponad 5 tys. obrotów. Natomiast nie mam pewności, czy nie zostały przeprowadzone zabiegi mechaniczne aby podciągnąć wartość wersji X.

X przecież jest doładowany.

[krabdul]

X najbardziej odstaje nie od G w BM nie od G w BP a od samego siebie względem oczekiwań i obietnic + "gratis" dostał gpf. A te kilkanaście Nm więcej jest praktycznie proporcjonalne do większej jego masy względem G.
Jakiejś redakcji wyszło, że jest szybszy w sprincie od G122 o 0.2s i elastyczniejszy o 0.1s...
Ja testówką z 4x4 i AT w X robiłem 10.5-11 a w swoim G na mokrym wychodzi mi ok 0.5s mniej. Nie ważne. Wątek jest o G a i tak każdy będzie bronił swojej decyzji
G raczej nie jest mechaniczne stłumiony, bo praktycznie każdy silnik wolnossący ma przyrost mocy do ok 500rpm od odcinki.
Nie widzę sensu mechanicznego ograniczenia mocy, bo straciłby też na niskich obrotach, a zdławienie elektroniczne nic nie kosztuje.
Ja z ciekawości podjadę na wiosnę na hamownię i zobaczymy jak się zachowuje soft z G150 w G150 bo trochę dziwne jest, że 122 po zmianie softu ma poniżej serii. Na pewno max moc też będzie w okolicy 5-5.5 bo to czuć, że łapie zadyszkę pod koniec.

[paweł_TBU]

Wygląda, że auto zdrożało o 5 000 do zeszłego roku.
Podobno jest zmienione zawieszenie i nowy tempomat adaptacyjny.
No i w Enzo jest szyberdach.

X zauważalnie mniej pali.

To nowy tempomat czy zwiększono zakres prędkości jazdy polautonomicznej?

[Płomień]

Nie widzę sensu mechanicznego ograniczenia mocy, bo straciłby też na niskich obrotach

Nie masz racji.

Wystarczy przeprojektowany kolektor dolotowy, i łapie 5Nm więcej w niskim zakresie, ale traci 15Nm w wysokim. Kto wie, może przytłumili mechanicznie, bo ludzie kupowali sobie tańszą wersję, i chipowali tak że była szybsza od najmocniejszej fabrycznej. Chyba nie muszę mówić, że producent na tym traci.

[Ktostam]

To nowy tempomat czy zwiększono zakres prędkości jazdy polautonomicznej?

Zakres

Co do 122KM, może po prostu zbudowanie oprogramowania które spełnia normy spalin zajęło trochę więcej czasu.
Jak widać opracowanie X 1.1 też trochę zajęło

Chcesz mieć lepsze osiągi to wystarczy wypolerować wnętrze kolektorów dolotowych i wylotowych.
Straty mocy, które można zniwelować są na napełnianiu silnika.
W silnikach wyczynowych są systemy rezonansowe, które przyspieszają płukanie silnika i dają dodatkowe doładowanie.
Mój znajomy ze szkoły średniej tak zmodyfikował silnik gokarta na warsztatach szkolnych.

Po pierwszym uruchomieniu silnik się rozpadł, taki uzyskał przyrost osiągów – były to koniec lat 90.
Benzyna była na kartki to inny zasilał motor olejem napędowym – dało się.

[krabdul]

Nie widzę sensu mechanicznego ograniczenia mocy, bo straciłby też na niskich obrotach

Nie masz racji.

Wystarczy przeprojektowany kolektor dolotowy, i łapie 5Nm więcej w niskim zakresie, ale traci 15Nm w wysokim. Kto wie, może przytłumili mechanicznie, bo ludzie kupowali sobie tańszą wersję, i chipowali tak że była szybsza od najmocniejszej fabrycznej. Chyba nie muszę mówić, że producent na tym traci.

I w takiej sytuacji też wykres się załamuje 1500-2000rpm
przed odcinką? Mi w BM na górze wykresu przybyło 40Nm. To nie są te wartości. Tu ewidentnie wykres nie jest naturalny. Tak poza tym na takie odblokowanie podczas gwarancji decyduje się 10% użytkowników forum a na forum jest np. 10% maździarzy i robi się już z tego cały 1% ludzi – średni biznes do kombinowania dla producenta. Póki co wróżymy z fusów

[Ktostam]

Jak silnikowi brakuje powietrza to żadne cuda w modyfikowaniu programów nie pomogą.
Chcesz mieć większe osiągi to potrzebujesz sprężarki.

[krabdul]

Twoja wypowiedź sugeruje, że totalnie nie znasz tematu blokady jaki zastosowała mazda w poprzednich modelach.
Tam soft robił ze 130-140KM (katalogowo 120) ok 180KM
Nie chodzi o jakiś chiptuning tylko o odzyskanie tego co zostało "zabrane" – tu najprawdopodobniej, w BM na 100%

[Płomień]

Straty mocy, które można zniwelować są na napełnianiu silnika.
W silnikach wyczynowych są systemy rezonansowe, które przyspieszają płukanie silnika i dają dodatkowe doładowanie.
Mój znajomy ze szkoły średniej tak zmodyfikował silnik gokarta na warsztatach szkolnych.

W każdym silniku działają rezonanse, to pod nie ustawiają się długości kolektorów i fazy rozrządu. G daje się fajnie chipować bo na obu wałkach są wariatory, a same krzywki są dość ostre.

Po pierwszym uruchomieniu silnik się rozpadł, taki uzyskał przyrost osiągów – były to koniec lat 90.
Benzyna była na kartki to inny zasilał motor olejem napędowym – dało się.

Albo rozpadł się od źle ustawionego zapłonu, bo kolega zmienił krzywą momentu, ale o zapłonie pewnie zapomniał

Jak silnikowi brakuje powietrza to żadne cuda w modyfikowaniu programów nie pomogą.
Chcesz mieć większe osiągi to potrzebujesz sprężarki.

Co innego tuningować silnik, a co innego zdjąć kaganiec.

[lelo28]

Wracając do mocy i wykresu; też jest dla mnie dziwne że silnik szczyt mocy osiąga nieco ponad 5 tys. obrotów. Natomiast nie mam pewności, czy nie zostały przeprowadzone zabiegi mechaniczne aby podciągnąć wartość wersji X.

X przecież jest doładowany.

Tu nie chodzi o to że jest doładowany. Moje przypuszczenia idą w kierunku że być może mazda specjalnie " dusi" wersję G już na starcie aby to tylko wersja X wiodła prym i bardziej odstawała od G. O tym właśnie piszę Płomień:

Kto wie, może przytłumili mechanicznie, bo ludzie kupowali sobie tańszą wersję, i chipowali tak że była szybsza od najmocniejszej fabrycznej. Chyba nie muszę mówić, że producent na tym traci.

W chwili obecnej każdy posiadacz wersji BP G nastawia się na odblokowanie i .....kilka klocków do przodu. Dlatego wrzuciłem ten wykres żeby sobie porównać z odblokowaną BM/BN. Ewidentnie widać że nawet na wersji BP 150 konnej mamy załamania mocy i momentu nieco powyżej 5 tys. obr. W poprzedniej wersji tego nie było a szczyt mocy występował conajmniej na 6 tys obr. Więc jeżeli jest to tylko kwestia odpowiednio dobranego programu to ok, ale jeżeli są to zabiegi mechaniczne to prawdopodobnie jest to początek końca G, gdyż nie sądzę aby było to finansowo opłacalne.

G spełnia inne normy emisji spalin niż 165 KM

Nie można wszystkiego zwalać na normy

[Ktostam]

Kolega jest bardzo uparty
Na tym silniku nie zobaczysz osiągów z wersji 165 KM bo to inny silnik.
Na mniejszy stopień sprężania 13:1 stary miał 14:1

[krabdul]

X ma na jedne rynki 15 a na inne 16.3 przy tej samej mocy.
Stare G miały też 13:1 na niektóre rynki.
165 nie byłoby żadnym problemem, zwłaszcza że stare są kręcone do 180-185. Niech ten nowy będzie kręcony do 170-175.
W kierunku WLTP to dorzucili mikrohybrydyzację i odcinkę 2 cylindrów a kastracja powyżej 5000rpm ma się nijak do procedury WLTP. Nikt się nie zapuszcza w testach spalania w te rewiry, a test przy prędkości autostradowej to są okolice ledwo 3000rpm.
Zdjęcie kagańca nie wpływa w ogóle na spalanie jeśli poruszamy się w zakresie do "kagańca".
Sprawdzone empirycznie.
@Ktośtam uzupełnij profil, bo nie wiadomo do czego się odnosisz

[Palmer]

Podobno jest zmienione zawieszenie i nowy tempomat adaptacyjny.
No i w Enzo jest szyberdach.

Jest tak ale na rynku azjatyckim. Na europejskim niestety nie. Ponad miesiąc temu poprosiłem o potwierdzenie tych rewelacji w MMP, cytując fragment artykułu, który tu, na forum ktoś już wrzucał:

"Other changes include retuned springs and dampers to smoothen out suspension motion, reducing vibration and improving both ride and handling. As for safety, the Cruising & Traffic Support (CTS) Level 2 semi-autonomous driving function now works at highway speeds, up from the piffling 55 km/h limit of before. The adaptive cruise control also responds more smoothly to mimic a human driver better".
Źródło:
https://paultan.org/2020/11/23/2021-maz ... tiv-g-2-0/

Oprócz poprawienia zawieszenia mowa tu jest także o ulepszeniu systemu adaptacyjnego tempomatu, który miałby reagować bardziej płynnie a półałtonomiczna jazda poziomu 2 możliwa była przy prędkościach autostradowych.
Należy zauważyć, że opisane w artykule podniesienie momentu obrotowego i mocy silników Skyactiv-X w "3" z rocznika 2021 znalazło jednak potwierdzenie na rynku europejskim.

[B4KuR]

Oprócz poprawienia zawieszenia mowa tu jest także o ulepszeniu systemu adaptacyjnego tempomatu, który miałby reagować bardziej płynnie a półałtonomiczna jazda poziomu 2 możliwa była przy prędkościach autostradowych.

Ciekawe czy ten nowy tempomat to nowy hardware (szybszy układ uczenia maszynowego/procesor) czy po prostu nowy software który był niedopracowany w momencie premiery auta w 2019. Jeśli to drugie, to interesująca opcja bylaby możliwość upgrade'u tempomatu za opłatą.

[dzonn]

Gwoli ścisłości: pojawił się już cennik 3 na 2021 r. i z niego wynika, że (wbrew temu co sugeruje konfigurator) wszystkie te wymienione przeze mnie elementy wchodzące w zakres "pakietu sport" są w wersji Hikari bez dopłaty (czyli tak jak wcześniej). Co jednak istotne, cena bazowa wersji Hikari wzrosła o 3.000 zł.

[Ktostam]

Ciekawe czy pojawi się w tej wersji bezprzewodowe Android Auto.
Jednak spalanie X w AWD też spadło.

[paweł_TBU]

Ciekawe czy pojawi się w tej wersji bezprzewodowe Android Auto.
Jednak spalanie X w AWD też spadło.

Nie ma wifi w bp więc na bezprzewodowe są nie ma co liczyć

[Ktostam]

Nie ma wifi w bp więc na bezprzewodowe są nie ma co liczyć

Mogło się pojawić bo CX30 ma wifi
https://www.youtube.com/watch?v=cj1ylxrJEK8

[paweł_TBU]

Nie ma wifi w bp więc na bezprzewodowe są nie ma co liczyć

Mogło się pojawić bo CX30 ma wifi
https://www.youtube.com/watch?v=cj1ylxrJEK8

ma ale nie w europie, bp na stany tez ma wifi

[lelo28]

Przeglądałem wiadomości w Auto Świat w których jest informacja że można już zamawiać odświeżoną CX-5. Co ciekawe silnik G o mocy 165 koni. Po wejściu w konfigurator mazdy, w danych silnika, jest napisane że stopień sprężania wynosi 13:1 czyli tyle co w BP. Moim zdaniem jest to wyraźny dowód na to że trójka G jest duszona tylko i wyłącznie oprogramowaniem, z ekologią nie ma to nic wspólnego.