Spadające obroty [BA Z5]

[farciarz]

na chwilkę spadną ale poźniej z tymi obciążeniami na sekundę wskakuje na niewiele ponad 1000rpm i statkuje się na poziomie 800-850rpm (już jak mam wszystko powłączane)

Hehe...to jest normalne, więc nie masz się co przejmować. Spadek obrotów w chwili włączenia nawet świateł jest rzeczą normalną. Jednak anomalią jest nagły wzrost obrotów ( tak jak to było w moim przypadku ). Spadek i powrót do obrotów nominalnych jest jak mi się wydaje spowodowany zwyczajnie przez pobór napięcia przez załączane urządzenie....a chyba dokładniej przez odczyt z komputera na impuls poboru prądu.

Jeśli się mylę...to niech mnie ktoś jak najbardziej poprawi

[Mumin]

Wymieniłem następny element – świece, oczywiście na NGK i dalej bez zmian. To znaczy po wymienie kabli WN i kopułki te obroty spadają mniej, ale spadają. Pojawiło mi się jeszcze spadanie zaraz po odpaleniu na ciepłym silniku (na zimnym wiadomo trzyma ssanie) – zaraz po zejściu z tych podwyższonych obrotów w momencie zaskoczenia silnika spadają na sekundę/dwie i wracają na właściwy poziom. Światła są w tym momencie wyłączone. Ma ktoś jeszcze jakiś pomysł o co może chodzić? Wymieniłem akumulator, świece, kable, kopułkę, palec. Ktoś wspominał o cewce, to możliwe? A może to osławiony silniczek krokowy? Bo przy zapalaniu odbiorniki prądu są wyłączone, a też spada. Ale generalnie w czasie jazdy to jest to zauważalne przy włączonych światłach, a jeszcze bardziej przy działającym ogrzewaniu tylnej szyby.

[bartek_bart]

Jak już auto się zagrzało to podczas np dojeżdżania do świateł jak już się zatrzymałem obroty za każdym razem spadały prawie do zera – na sek

u mnie podobny prroblem ale zaczął się on od momentu założenia gazu tzn jak dojeżdzam do skrzyżowania , zatrzymuje się itp to zdarza się ze obroty spadają mi na chwilkę do ok 500 i potem wracają do 800-900 czuć ten spadek po samochodzie i kierownicy bo wpada w lekkie wibracje! po regulacji gazu problem ustał na jakiś czas ok miesiąca ale teraz ponownie się to zdarza ( świece wymienione NGK)

[kierownik]

Ja właśnie dzisiaj kupilem autko, ale zauważyłem ten sam problem. Z tym że obroty najbardziej szaleją przy skręceniu kierownicy na maxa w którąś stronę.. Kable na pewno mam do wymiany, ale sądząc po rozmowach – nie tylko. Też mam LPG
"Dobrze" że nie tylko ja mam taki problem...
Jak coś wymyślicie, to dajcie znać..

[MartiniS]

Przecież to normalne, że obroty na chwile spadają pod obciążeniem, zwlaszcza jak skrecimy kola i trzymamy dluzsza chwile skrecone do oporu, wspomaganie chce pomagac ale juz dalej nie moze, a obroty szaleja...powinno również wystepować chwilowe tzw. podbicie, np. przy skrecniu kierownicą (w okolice 1000-1100 rpm) lub załączeniu odbiorników prądu. A to, że go czasem nie ma na gazie to już inna sprawa...wszystkiego mieć nie mozna, zwłaszcza na instalce II gen.

Ale fakt faktem, obroty powinny, po włączeniu odbiornika prądu (również skretu kół), na ułamek sekundy się zachwiać po czym powinno wystąpić podbicie – tu właśnie działa czujnik przy alternatorze i daje sygnał do zaworu (czy zespolu zaworow – jaki kto tam ma silnik... ) informacje, że "brakuje powietrza" i silnik trzeba dodatkowo "inhalowac" , po czym obroty natychmiast mają się ustabilizować na swoim nominalnym poziomie – po coś przecież te zaworki dodatkowego powietrza są, żeby się silnik nie dusił jak chcemy od troszke wiecej pradu.

O tyle o ile jeśli jakieś tam wahania wystepuja na LPG, zwłaszcza na instalce II gen., to tym sie przejmować nie warto...tak bedzie i juz, chociaz niektorzy twierdza, ze powinien trzymac rowno i na LPG, tylko nie zapominajmy, ze gdziekolwiek umiescimy mikser, czas rekacji ukladu jest dluzszy niż na benzynie i to tak slodko grac nie bedzie Mozna troszke podniesc obroty na wyzsze, czasem pomaga.
Ale jesli na "zupie" dzieje sie taka historia, to chyba jednak coś nie halo i wartoby zrobic przeswietlenie układu

[kierownik]

Dzieje mi się tak i na LPG i na benzynie. Przy czym często nie chce odpalić i "pyrka" mi wydech.. Na pewno jak już wcześniej wspomniałem zmienię kable i przeczyszcze wszystkie złącza (koledze pomagało na inne dolegliwości i teraz co pół roku czyści) oraz wezmę go na komputer. Zobaczemy co wtedy. A jak się ustawia większe obroty? Ktoś może mi wysłać jakąś serwisówkę? Na prawdę jestem zielony. Ale malucha znam na wylot, więc może i z tym po jakimś czasie sobie poradzę.
Dzieki za odpowiedź
Ciao
k.kierownik@gmail.com

[tarsar]

Możnaby to podsumować (oczywiście są liczne wyjatki) ,że : No LPG – No problem

Jeśli chodzi o spadanie obrotów przy skrajnych położeniach kierownicy – tak jest jak pisze MartiniS ale trzymanie kierownicy w tych pozycjach powyżej 3-5 sekund jest bardzo niezdrowe zwłaszcza dla pompy wspomagania – dotyczy wszystkich aut ze wspomaganiem (naturalnie hydraulicznym:).


pozdr.

[kierownik]

Tak z tym, że czasami nic nie robię, nie włączam i różnie się to zachowuje. Przy ssaniu też potrafią się podnosić i opadać nawet jak nic nie robię. A co z tym odpalaniem? Na beznynie i na gazie jest to samo! ZApali na ułamek sekundy i od razu gaśnie. Ręczny też mi się blokuje. Zwłaszcza w prawym kole. Dobrze że akurat oponki zmieniam...

[Mumin]

Ale fakt faktem, obroty powinny, po włączeniu odbiornika prądu (również skretu kół), na ułamek sekundy się zachwiać po czym powinno wystąpić podbicie – tu właśnie działa czujnik przy alternatorze i daje sygnał do zaworu (czy zespolu zaworow – jaki kto tam ma silnik... ) informacje, że "brakuje powietrza" i silnik trzeba dodatkowo "inhalowac" , po czym obroty natychmiast mają się ustabilizować na swoim nominalnym poziomie – po coś przecież te zaworki dodatkowego powietrza są, żeby się silnik nie dusił jak chcemy od troszke wiecej pradu.

Jak sprawdzić ten czujnik? Czy odczyt błędów z komputera pokaże jego nieprawidłowe działanie? Jak on się w ogóle konkretnie nazywa?

[kierownik]

Dzisiaj przeczyściłem różne styki i jest trochę lepiej. Ale jedno mnie nie pokoi – jak odłączę wtyczkę od przepływomierza, to powinien mi silnik zgasnąć, prawda(?), ale tak się nie dzieje ani na benzynie, ani na gazie (LPG to raczej zrozumiałe, bo podobno z tego nie korzysta). Gaz mam zakładany 9 lat temu a spala ta nawet nie wiem ile, ale chyba z 22 litry. Nie wiem co jest sp... Ale zaczy6nam się zastanawiać, czy nie kupiłem jakiejś miny...

[GofNet]

powinien mi silnik zgasnąć, prawda(?)

Zdaje się, że komputer wtedy rejestruje błąd przepływomierza i wykorzystując średnie wskazania (lub awaryjne) na pracy z przepływomierzam, symuluje jego pracę.

Pozdrawiam
..::GofNet::..

[kierownik]

powinien mi silnik zgasnąć, prawda(?)

"Zdaje się, że komputer wtedy rejestruje błąd przepływomierza i wykorzystując średnie wskazania (lub awaryjne) na pracy z przepływomierzam, symuluje jego pracę"
Tak z tym, że u kumpla w tym samym modelu, tylko że '94 gaśnie silnik, więc nic komputer nie symuluje.. A co z tym spalaniem?? Gdzie w ogóle można zamówić jakieś dobre ale w miarę tanie części (wiem że dobre nie równa się tanie...ale...)?

[trawa33]

Przeczyściem aparat zapłonowy i doładowałem akumulator...
Jak na razie problem zniknął, zobaczymy na jak długo.....

[farciarz]

Zdaje się, że komputer wtedy rejestruje błąd przepływomierza i wykorzystując średnie wskazania (lub awaryjne) na pracy z przepływomierzam, symuluje jego pracę

Chyba nie bardzo....raczej powinien silnik zgasnąć. W każdym razie zrobiłem u siebie taki test...i zgasł

[kierownik]

U mnie nie gaśnie... W każdym razie na benzynie jest o wiele lepiej. Na gazie obroty już miałem ok 300 A na 95 jest ok. Skaczą trochę, ale tylko do góry – do około 1100. Spalanie na gazie wyszło ok. 23 litrów... Jutro będę miał kable i świece i podłączam go do kompa, więc dam znać. Dzięki wszystkim.
Ciao

[ziom]

czyli co w końcu najlepiej zrobić albo sprawdzic bo ja tez miewam takie problemy najczesciej to spadek obrotów pozdro

[MartiniS]

Jak sprawdzić ten czujnik? Czy odczyt błędów z komputera pokaże jego nieprawidłowe działanie? Jak on się w ogóle konkretnie nazywa?

Komputer zazwyczaj wskaże tylko jego kompletny "failure" danego czujnika, czyli jak przestanie mu cokolwiek wysyłać. Natomiast jeśli zmieni on tylko swoją charakterystyke i nadal bedzie podawał do ECU informacje, tylko troszke lipne to ECU to przyjmie, ale wiadomo, że nic dobrego to nie spowoduje. Jak to dokladnie jest w Twoim modelu, to może niech sie kompetentni ludzie wypowiedza Pan Dr. Jaksa najlepiej Mnie chodzilo o regulator napiecia, on ma za zadanie utrzymanie napiecia ladowania na poziomie 14,1-14,7 V. Ale nie jestem przekonany czy ECU zwróciłby błąd jego działania

A co z tym odpalaniem? Na beznynie i na gazie jest to samo! ZApali na ułamek sekundy i od razu gaśnie.

A takie zabawy to wskazuja na aparat/moduł zapłonowy...ale nie tylko.

Przy czym często nie chce odpalić i "pyrka" mi wydech

W poprzednim aucie, jak mialem zarzniety rozrusznik, ktory niby krecil, ale silnik potrafil lapac po 5-10 min krecenia. Wymiana rozrusznika pomogla.
Jesli strzela w wydech podczas samej pracy, to tak jakby nie przepalal dokladnie mieszanki, szukalbym przyczyn w aparacie zaplonowym/w ukladzie zaplonowym.

Przeczyściem aparat zapłonowy i doładowałem akumulator...

Koledze chyba akurat pomoglo...

Gaz mam zakładany 9 lat temu

To jezcze o niczym nie swiadczy, poprzedni wlasciciel/wlascicielka mojej "pociechy" jezdzil 5 lat z klapka antystrzalowa zamykajaca sie przy kazdym hamowaniu i gaszaca silnik. Czlowiek, jak jest nieswiadomy pewnych spraw, to sie do wszystkiego przyzwyczai

czyli co w końcu najlepiej zrobić albo sprawdzic bo ja tez miewam takie problemy najczesciej to spadek obrotów pozdro

Mam je i ja, jesli na LPG to obawiam sie, ze przy instalce II gen. niewiele da sie zrobic, nawet załozenie kompensacji czasem nie pomaga w 100%. Taka instalka to naprawde chamskie oszukiwanie ECU samochodu i spora ingerencja w fabryczne załozenia.
Jesli sprawa sie ma na benzynie, no to std. przeplywka, cały uklad zaplonowy, dolotowy czy dziurek nie lapie, stan wtryskiwaczy...tyle tego, lepiej nie wymieniac niepotrzebnie, a poczekac az sie cos samo "dokonczy"

Możnaby to podsumować (oczywiście są liczne wyjatki) ,że : No LPG – No problem

Oto szczera prawda. W 100% na LPG chodzil idealnie nie bedzie. Wahania obrotów, czy spadki w okolice "krytycznego zera" przy hamowaniu niestety zdarza sie. Wiec jesli zdarza sie to okazyjnie i nie jest uciazliwe to nie warto sie czepiac, duzy wplyw ma na to stan reduktora

Jejkus, ale sie rozpisalem, a nic konstruktywnego ani odkrywczego tu nie ma, wszystko juz kiedys bylo przerabiane na forum

[ziom]

No to dobrze że nie przerabiałem na gaz tylko duze wydatki za benzyne

[Mumin]

No i powiedzcie co ja mam zrobić z tymi obrotami? Wymieniłem kable WN, akumulator, świece, kopułkę, palec rozdzielacza, teraz mechanik przeczyścił mi silniczek krokowy i za radą Jaksy EGR i dalej jest to samo. Nie wiem czego jeszcze mam szukać. Dodam tylko, że obroty spadają niekoniecznie przy hamowaniu, wystarczy wyrzucić na luz. Często spadają też zaraz po odpaleniu silnika i po chwili się stabilizują. Nie są to jakieś straszne spadki, silnikiem nie szarpie, ale nie jest tak jak powinno być. Mam jeszcze teorię odnośnie akumulatora – jest nowy (Centra), ale chcieliśmy go podładować bo jakoś słabo kręcił i on nie chce się ładować powyżej pewnego poziomu. Areometr wskazuje, że jest naładowany w połowie (1,25) i dalej nie chce "brać" prądu. Elektrolit się gotuje, a wartość naładowania nie wzrasta. Czy to może być przyczyną tych spadających obrotów?

[kierownik]

Nowa teoria... Ja nie mam pojęcia ale fajnie by było jakby ktoś to jakoś sprawdził. Ja mam kiepski akumulator...