Klub MazdaSpeed

MariuS · przez **MariuS** » 30 lis 2008, 19:32

ja mam taki problem, ze chciałem ustawić obroty po ciemku- i rozregulowałem sobie obroty:P
najpierw kręciłem tylko śruba przy IAC, potem zamieszałem jeszcze tymi śrubkami z linką od gazu, i w efekcie teraz mam taki problem że nawet jak ustawię na jałowym 900obr to po włączeniu świateł i ogrzewania tylnej szyby i wentylatora na 1 bieg wskakuje mi obrotomierz na 1500obr.

Może mi ktoś napisać jak teraz to "odkręcić" – żeby znowu obroty były stałe/minimalnie rosły po lwączeniu elektryki????

Janusz626 · przez **Janusz626** » 30 lis 2008, 23:53

Ja tez sie dolacze jak w temacie, "Spadajace obroty pod obciazeniem elektrycznym" tylko 323p BA silniczek 1.3 B3.
Wojuje i nic mi sie nie udaje:

czyszczony szczelny dzialajacy krokowiec,
wyczyszczona wymyta we wszystkich kanalach do bialej kosci przepustnica,
podmieniona przeplywka B3H7,
sprawdzony i sprawny czujnik polozenia przepustnicy
swiece przewody WN nowe
palec i kopulka nowa
zaplon ustawiony

...i nic nie pomaga, pewnie jakas [tiiit] uszla mi uwadze albo cos robie nie tak

Normalnie na cieplym po wlaczeniu pieca swiatel zapalniczki obroty spadaja prawie do zera i po 5sekundach wskakuja do normalnych okolo 750, przeszkadza to podczas jazdy miejskiej az mnie czesto wk.... na maxa

kociak · przez **kociak** » 1 gru 2008, 14:35

czarna.kamila · przez **czarna.kamila** » 2 gru 2008, 18:10

Podłączę się pod temat, bo ktoś tu wspomniał o moim problemie... Otóż zauważyłam, że znacznie spadają obroty podczas skręcania, a dziś nawet zgasł! Wie ktoś jaka tego przyczyna?

szakur · przez **szakur** » 7 gru 2008, 12:09

takie problemy w praktyce ma wiekszość użytkowników tego modelu np.w autach innych marek jak włączasz światła obroty się nie zmieniają inna sprawa jest taka że obroty można ustawić tylko w trybie serwisowym po podłączeniu do komputera w ASO, jeżeli są falujące obroty to często powoduje je lewe powietrze

Janusz626 · przez **Janusz626** » 7 gru 2008, 12:59

obroty można ustawić tylko w trybie serwisowym po podłączeniu do komputera w ASO

...chyba nie koniecznie, a zewrzec GDN i TEN na kostce diagnostycznej nie wystarczy

bo to jest chyba wlaczenie trybu serwisoweego...

jeżeli są falujące obroty to często powoduje je lewe powietrze

...tak, jak wolne obroty faluja to przewaznie powodem jest lewe powietrze, ale tu mamy spadajace obroty jak wlaczysz np. swiatla lub ogrzewanie tylnej szyby lub przeciwmgielnych itd...

znacznie spadają obroty podczas skręcania, a dziś nawet zgasł

...jak skrecisz kierawnica na maxa do konca to pompa od wspomagania daje znaczne obciazenie dla silnika, ale tam jest jakis zaworek przelewowy czy cos takiego

zeby odciazyc silnik...nie wiem

Ja doloze jeszcze ze jak rozladowal sie akumulator i ponownie go naladowalem pod prostownikiem, to przez jakis czas bylo normalnie, bez problemu obroty sie trzymaly.
I teraz moze jest tak, ze na slabej baterii pompka paliwa jakos tam sie kreci a jak dam obciazenie na aku to ta pompka juz nie ma sil wystarczajaco dac cisnienia na wtryski, slabe spalanie/zla mieszanka/brak mocy itd a po chwili komp da inne ustawienia i koryguje silnik zeby podtrzymac wymagane obroty

nie wiem....

Mam jeszcze pytanko....czy krokowiec tylko sluzy do ssania

tzn pracuje az silnik zalapie temperature

czy moze jeszcze tez ma zwiazek z utrzymaniem wolnych obrotow.... otwierajac sie i dajac wiecej powietrza

Snuje moze dziwne teorie ale musze i trzeba sie z tym uporac...

Pioteq25 · przez **Pioteq25** » 7 gru 2008, 18:25

Poniżej opisuję sposób na "wysokie obroty na ssaniu" dochodzące do 2,5tys
obr/min. i tzw. "spadające obroty" po wrzuceniu na luz, wciśnięciu hamulca, włączeniu dodatkowego wyposażenia
jak klimatyzacja, światła itp. Miałem też taki objaw, że w czasie jazdy obroty
po wrzuceniu na luz zatrzymywały się na poziomie 1200 i problem rozwiązuje
lekkie wykręcenie śruby, a tym samym pewniejsze domknięcie zaworu.

Zadaniem zaworu jest utrzymanie wolnych obrotów na stałym poziomie bez względu
na obciążenie silnika plus zwiększanie obrotów przy uruchamianiu silnika
(ssanie). Dodatkowo przy gwałtownym wciśnięciu gazu komputer otwiera całkowicie
zawór i następnie wolno go zamyka przy schodzeniu z obrotów.
Trzeba dobrze wyczyścić zaworek i później przejść zabawę z regulacją.

<a href="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/cfwe3.jpg">
<img border="0" src="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/mini/cfwe3.jpg"></a><a target="_blank" href="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/dscn4098.jpg"><img border="0" src="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/mini/dscn4098.jpg"></a><br>
<br>
Oprócz elektromagnetycznego zaworka obroty na "ssaniu" podnosi drugi zaworek ze
sprężyną bimetalową
<a target="_blank" href="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/dscn4090.jpg">
<img border="0" src="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/mini/dscn4090.jpg"></a>, która podgrzewana płynem chłodniczym przymyka zawór
wraz ze wzrostem temperatury silnika i odcina dopływ dodatkowego powietrza –
opis na końcu.

Czyszczenie nie jest trudne i wykona je każdy kto choć trochę "majstruje" przy aucie- nie biorę jednak odpowiedzialności za ewentualne
uszkodzenia

Należy ostrożnie obchodzić się z uszczelkami i dokręcać wszystkie
śruby z odpowiednim momentem (z czuciem:)

1. odpiąć pokrywę obudowy filtra powietrza; odłączyć rurkę od pokrywy zaworów;
odłączyć grubą rurę dolotu od przepustnicy; odłączyć mniejszą rurę z dolotu od
przepustnicy i zdjąć całość razem

2. odłączyć dwa przewody podprowadzające płyn do przepustnicy i zabezpieczyć
przed wyciekiem płynu- później założyć nowe opaski za śrubę

3. odłączyć linkę gazu i wyciągnąć całą przepustnicę cztery śruby

4. odkręcić dwie śruby od elektrozaworu torx security (z otworem) i wyjąć go
na zewnątrz
(przed odkręceniem zaworka można odkręcić dolną część przepustnicy i
sprawdzić jego działanie podłączając zasilanie np. z akumulatora
<a target="_blank" href="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/dscn4097.jpg">
<img border="0" src="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/mini/dscn4097.jpg"></a><a target="_blank" href="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/dscn4096.jpg"><img border="0" src="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/mini/dscn4096.jpg"></a>
Widać jak otwiera i zamyka się zawór – powinien pracować pewnie bez zacięć.

5. ściągnąć delikatnie uszczelkę i odłożyć ją do ponownego założenia

6. rozłożyć wszystkie elementy zaworka i wrzucić do kąpieli w benzynie
ekstrakcyjnej<a target="_blank" href="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/mini/dscn4084.jpg"><img border="0" src="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/mini/dscn4084.jpg"></a>

(można dodatkowo sprawdzić długości sprężyn w rozprężeniu i porównać z
długościami na fotkach)<a target="_blank" href="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/dscn4086.jpg"><img border="0" src="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/mini/dscn4086.jpg"></a><a target="_blank" href="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/dscn4085.jpg"><img border="0" src="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/mini/dscn4085.jpg" width="100" height="74"></a>

(dla ułatwienia w tym momencie można wykręcić całkowicie śrubę od
regulacji zaworka<a target="_blank" href="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/dscn4093.jpg"><img border="0" src="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/mini/dscn4093.jpg" width="100" height="74"></a><a target="_blank" href="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/dscn4088.jpg"><img border="0" src="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/mini/dscn4088.jpg" width="100" height="74"></a><a target="_blank" href="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/dscn4099.jpg"><img border="0" src="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/mini/dscn4099.jpg" width="100" height="74"></a>, która jest fabrycznie zabezpieczona jakimś silikonem i
nałożyć na nią małą sprężynkę, aby później się nie wykręcała po regulacji od
drgań silnika)
7. wszystkie elementy doczyścić ręcznie i wytrzeć do sucha – szmatką
przetrzeć wnętrze elektrozaworu
<a target="_blank" href="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/dscn4083.jpg">
<img border="0" src="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/mini/dscn4083.jpg" width="100" height="74"></a><a target="_blank" href="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/dscn4087.jpg"><img border="0" src="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/mini/dscn4087.jpg" width="100" height="74"></a>
8. można lekko posmarować plastikowy tłoczek z zewnątrz i wewnętrzną część
elektrozaworu
<a target="_blank" href="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/dscn4089.jpg">
<img border="0" src="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/mini/dscn4089.jpg" width="100" height="74"></a>
9. złożyć zaworek w odwrotnej kolejności

10. przykręcić całość do przepustnicy pamiętając o uszczelce pod zawór.

Dodatkowe sprawdzenie działania drugiego zaworu ze sprężyną bimetalową:

od pkt. 5 – odkręcić cztery śruby krzyżakowe od dołu przepustnicy i zdjąć
delikatnie cały dolny element przepustnicy<img border="0" src="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/mini/dscn4090.jpg">. Może być z tym problem, więc trzeba
mieć solidny śrubokręt i jak nie pójdzie to lekko stuknąć śruby młoteczkiem

–
całość można przemyć benzyną i przedmuchać sprężonym powietrzem Zawór zbudowany
jest ze sprężyny bimetalowej która w zależności od temperatury rozszerza się
przymykając zawór bądź kurczy otwierając go. Bardzo łatwo jest sprawdzić czy
zawór pracuje prawidłowo- wystarczy wrzucić go do pojemnika z gorącą wodą 80C i
obserwować jak wydłuża się sprężyna. Wlewając
trochę wody do kanału wylotowego powinna utrzymywać się w nim do momentu spadku
temperatury i otwarcia zaworu. Ostateczną regulację przeprowadza się za pomocą śruby po przeciwległej stronie
elektrozaworu<a target="_blank" href="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/dscn4099.jpg"><img border="0" src="http://www.republika.pl/diyaudio/1024.768/mini/dscn4099.jpg" width="100" height="74"></a>. Znajduje się od strony ściany grodziowej i jest miejsce na dostęp
małym śrubokrętem. O tę śrubę oparta jest duża sprężyna, która ciśnie zawór do
otwarcia. Jeżeli będziemy ją wkręcać elektrozawór będzie się szybciej otwierał i
na odwrót. Na początku można ją lekko wykręcić i później wkręcać aż zawór
zacznie stabilizować obroty.
Po prawej stronie śruba do regulacji zaworu
Celem regulacji jest prawidłowe stabilizowanie obrotów za pomocą zaworka i
jeżeli po włączeniu dodatkowego wyposażenia (klima, światła, dmuchawa) obroty
nie schodzą poniżej ustalonych to znaczy że układ działa prawidłowo. Przy
włączeniu zimnego silnika temp. 20C obroty w pierwszych sekundach powinny oscylować
na poziomie 1700-2000 nie wyżej i nie niżej. Zaworek działa ponadto na
schodzenie z obrotów po wrzuceniu na luz i wtedy obroty powinny płynnie zejść do
poziomu 750- nie mogą spadać gwałtownie i falować poniżej ustalonej wartości.
Regulacja nie jest taka szybka i trzeba poświęcić temu trochę czasu dla
znalezienia optymalnego ustawienia śruby.
Powyższy opis zrobiłem na przykładzie swojej mazdy przed liftingiem- później
były nie wielkie zmiany opisane na forum.

Janusz626 · przez **Janusz626** » 7 gru 2008, 18:55

Kiedys sie zastosowalem do w/w fotorelacji ustawienia przepustnicy itd..... tylko jest jedno ale w silniku 1.3i B3... nie ma tej sprezynki bimetalowej i plyn chłodniczy ktory jest doprowadzony do korpusu jest doprowadzony malymi wezykami i w srodku z niczym sie styka a tym bardziej z zadna sprezynka bimetalowa

zrobilem fotki z impezy z przepustnica:
http://janusz626.fotosik.pl/albumy/476935.html

EDIT:
...w Z5 ta sprezynka to mam rozumiec ze ona jakby plywa w plynie chlodniczym i jak plyn jest zimny jeszcze to sprezynka sie rozciaga

i przesowa grzybek zeby wpuscil dodatkowe powietrze

jak widac w 1.3i B3 nie ma tej drugiej sprezynki na srubce bo nawet nie ma srubki wkreconej od tylu w korpusie

u mnie przepustnica sie rozni a dokladnie sam korpus gdzie wkrecony jest krokowiec

Janusz626 · przez **Janusz626** » 15 gru 2008, 12:31

Ja sie juz uporalem z tymi obrotami w silniczku 1.3i B3.

...mianowicie problem tkwil w krokowcu, tzn ja go wczesniej ustawialem tak zeby grzybek na "luzie" byl caly czas domkniety i szczelny z gnazdem i delikatnie sprezynka ktora jest na stale pod tym grzybkiem w srodku go dociskala do tego gniazda w korpusie,
...czyli bylo tak ze na cieplym silniku krokowiec na wolnych obrotach byl calkowicie domkniety i nie dawal sobie rady jak dalem swiatla i przeciwmgielne itd, wtedy wolne obroty regulowalem srubka od wolnych obrotow ale nie dawalo to zadanej reakcji, czyli powietrze dostawal z tej srubki tylko,

Teraz zaryzykowalem i sie oplacilo, a zrobilem tak:
...sprezynka w dlawiku krokowca jest krótsza (nie obcinalem jej tylko zgniotlem troszke, a ta regulacja co jest od tylu krokowca na srubke 4 imbus nie chciala sie krecic bo chyba ona do tego jest-nie wiem) co dalo efekt ze krokowiec teraz jest caly czas niedomknięty ma swoja malutka szczeline przez ktora dostaje sie caly czas powietrze i dodatkowo przez te srubke czyli ma teraz dwa kanaly powietrza tak jakby...
...wyregulowalem tzn zmniejszylem doplyw powietrza na wolnych obrotach wkrecajac srubke troszeczke bo po montażu obroty byly okolo 2000obr/min na cieplym i pow. 2000 na zimnym
...zworka TEN i GDN na na cieplym do 850/900 obr/min (bo tak powinno byc w 1.3 B3)

I teraz mam problem z glowy,
...na ssaniu obroty zawsze do 1500,
...na cieplym prawie 900 tak na oko,
...gdy na cieplym wlacze odbiorniki pradu to z 900 na doslownie sekunde spadna do okolo 700 i blyskawicznie wchodza do tych prawie 900, a wczesniej to sie zastanawial ze 20 sekund a czasem nawet zgasl, nie radzil sobie telepalo buda, kierownica itd gasl przy redukcji biegow no szok normalnie obroty spadaly do zera

...jadac na luzie do swiatel obroty sa wyzsze okolo 1000/1100 jak sie zatrzymam calkowicie spadaja do prawie 900

Ciekawe na ile taki manewr z ta sprezynka w dlawiku krokowca sie utrzyma i na jak dlugo, bo teraz grzybek w gniezdzie moze sie szybciej zabrudzic bo przeciez przez niego caly czas przeplywa powietrze np z odmy

ps nameczylem sie jak cholera ale jak narazie jest efekt i zero problemu z obrotami a tym bardziej pod obciazeniem elektrycznym, obroty sie utrzymuja do zadanych i widac wielka poprawe jestem zadowolony i oby tak zostalo <jupi>

soul · przez **soul** » 18 gru 2008, 01:08

Janusz626 napisał(a):a ta regulacja co jest od tylu krokowca na srubke 4 imbus nie chciala sie krecic bo chyba ona do tego jest-nie wiem

bo jest zalepiona jakims fabrycznym klejem. ja ją rozruszalem i faktycznie ta srubka reguluje czulosc krokowca w przepustniach w z5 po lifcie i jak kolega wyzej wspomnial w b3

wiec nie gniotlem nie rozciagalem sprezynek tylko lekko zwiekszylem czulosc krokowca tak ze, wczensiej otwieral dodatkowe powietrze podczas krecania kierą, i wlaczenia klimatyzacji, ale na ogrzewanie tylnej sdzyby, swiatla i nawiew juz nie reagowal, teraz reaguje na klime, ogrzewanie, swiatla i krecenie kiera i obroty sa git

takze

problem spadajacych obrotow pod obciazeniem minal

feecle · przez **feecle** » 18 gru 2008, 02:08

soul, w jaki sposób zwiększyłeś czułość krokowca?

soul · przez **soul** » 18 gru 2008, 02:15

przekrecilem ta imbusowa srubke , w kierunku przeciwnym do ruchu wskazowek zegara. czyli tak jakbym odkrecal. tylko nie za duzo. 10-20 stopni wystarczy

andrzej-w · przez **andrzej-w** » 27 gru 2008, 16:10

u mnie w b3 1.3 na cieplym mi podwyzsza znacznie obroty, mimo kilkukrotnej regulacji i wymiany krokowca, to jest dopiero zagadka.

sps-snipers · przez **sps-snipers** » 27 gru 2008, 18:40

ja mam to samo. Spadki napięć jak coś włącze. Może nie do zera ,ale kiedy włącze ogrzewanie tylnej szyby czy halogenów to obr. spadają do 500 obr i wracaja. Porażka . A ssanie to 2,5 tys.obr. teraz. Paliwo ucieka jak diabli,to widać strasznie jak sie autko czesto na zimno odpala. Masakra. Ale co do spadków to wg mnie tak sie dzieje przynajmniej u mnie od kiedy zacząłem sie bawić w zapłonie. 3 krotna wymiana aparatów,ustawiania na oko ehhh

farciarz · przez **farciarz** » 3 sty 2009, 00:18

Janusz626 napisał(a):...w Z5 ta sprezynka to mam rozumiec ze ona jakby plywa w plynie chlodniczym i jak plyn jest zimny jeszcze to sprezynka sie rozciaga i przesowa grzybek zeby wpuscil dodatkowe powietrze

Jeśli dobre pamiętam to metal wraz ze wzrostem temperatury rozszerza się a nie jak napisałeś pod wpływem zimna. W związku z czym sprężynka ta powinna powodować przymykanie się tego zworku wraz ze wzrostem temperatury a nie na odwrót

**Wojtassk** · przez **Wojtassk** » 9 sty 2009, 05:42

Witam,

Ponownie potrzebuje podpowiedzi, wiec pisze

Otoz posiadam model BH, czyli 323P wersja 3 drzwi, silnik 1,3 16v. Od jakiegos czasu ma miejsce nastepujaca sytuacja:

kiedy silnik jest rozgrzany, na luzie wystepuja spadki obrotow w momencie wlaczenia jakiegos urzadzenia elektrycznego. Zwykle skrecenie kol (wspomaganie) juz ciagnie wskazowke obrotow w dol, ktora to praktycznie od razu wraca do swojej normalnej pozycji (wskazowka "faluje" w momencie wlaczenia jaiegos urzadzenia). Wycieraczki, swiatla, radio... Nawet hamowanie. Jak dojezdzam do swiatel, po zatrzymaniu przez ok 2-3 sek trzesie sie, jakby zaraz mial zgasnac, ale lampka akumulatora sie nie zapala. Po tym czasie, nagle wskazowka obrotow wraca na swoj wlasciwy poziom (ok 800).

Nie chcialbym sugerowac odpowiedzi, ale poczytalem troche na ten temat i podejrzanym jest silnik krokowy (z poczatku myslalem, ze to alternator i jego szczotki).

Czy spotkal sie ktos z podobna sytuacja? Niby silnik ten mozna czyscic, czy to prawda?

Za wszelkie sugestie bede niezmiernie wdzieczny.

Dodatkowo zauwazylem na trasie, ze przy wyzszych obrotach (powyzej 3000) zaczyna duzo palic. Przy obrotach ok. 2500 na trasie pali naprawde niewiele, ale powyzej 3000 to jakis koszmar.

Nie wiem czy moze to miec zwiazek z powyzsza kwestia, ale wspominam, bo tez nie daje mi to spokoju. Moze to filtr powietrza...? Silnik sie dusi...?

Tak jak wyzej, wszelkie sugestie mle widziane. Z gory dziekuje

bone · przez **bone** » 9 sty 2009, 05:58

Wojtassk napisał(a):Jak dojezdzam do swiatel, po zatrzymaniu przez ok 2-3 sek trzesie sie, jakby zaraz mial zgasnac, ale lampka akumulatora sie nie zapala. Po tym czasie, nagle wskazowka obrotow wraca na swoj wlasciwy poziom (ok 800).

rozumiem że trzymasz na stopie(obciążenie-żaróweczki), ja tak mialem przez jakiś tydzień po wymianie aku na nowy, później przestało

strasznie duże są te spadki?? u mnie jest tak że spadają ale tylko akustycznie, wskazówka nie spada jak włączam światła, ogrzewanie tylnej szyby..

i podłącze sie do pytania- czy to normalne że przy włączeniu klimy obroty podnosiły sie do 1000

qbass · przez **qbass** » 9 sty 2009, 13:56

Wojtassk, podobne tematy były już poruszane, więc w którymś z nich powinieneś dopisać swoje pytanie. Używaj proszę opcji szukaj i przeczytaj regulamin. Temat łączę z podobnym.

Regulamin
Opcja: Szukaj
Jak używać opcji: Szukaj

skitmen · przez **skitmen** » 15 sty 2009, 12:48

bone napisał(a):i podłącze sie do pytania- czy to normalne że przy włączeniu klimy obroty podnosiły sie do 1000

chyba nie. u mnie jest tak, że jak mam obroty na ok 750 i włączę nawiew, to spadają o mn.w. 50, czy 100 i po sekundzie wracają na 750. i tak jest ze wszystkim: światła, ogrzewanie tylnej szyby, klima. no może przy światłach wracają, ale trochę poniżej 750. czy tak ma być?

**bosik78** · przez **bosik78** » 16 sty 2009, 14:12

witam mam 323f 1.5 94r i preblemik taki ze jak odpale samochodzik to na zimno ma 2500 obrotow troche sie rozgrzeje i spadaja na 900 i jest ok .powiedzcie mi czy to tak ma byc czy nie .pozdrawiamma

Klub MazdaSpeed

Spadające wolne obroty przy elektrycznym obciązeniu silnika?!

Kto przegląda forum

Moderator