Kopcenie, ubytki oleju silnikowego itp.

[alf28]

Ale ten wątek jest o dymieniu z rana, nie ktore mazdy nie dymią wogole, nie wazne na jakim oleju jedza.

no właśnie i dla porównania mój FS puści churke po odpaleniu z rana na jakieś 5-20 sek.w niższych temperaturach na końcówce tłumnika znikome okopcenie zużycie oleju około 0,6l/10000.Natomiast w Z5 zużycie oleju około 0,8l/10000 i to pewnie tylko dlatego, ze zonka nim jeżdzi, końkówka tłumnika zdecydowanie okopcona na czarno,a mimo to z rana NIE ZAKOPCI.dodam że oba latają na tej samej oliwie (elf 10w40), i jeszcze jedno, oba silniczki suchuteńkie jak pieprz,żeby nie było wątpliwości .Co jest grane i jak to wytłumaczyć.
przecież wszystkie znaki na" niebie i ziemi" dają do zrozunienie że powinno być na odwrót .

[dcc69]

Witam.
Myslałem ze juz wszystko zrobiłem w mojej Mazdzie i bedzie ok.
Stała od wczoraj poszedłem ja odpalić bo musiałem wyjechac przekrecam kluczyk a ...
... za mną pełno białoniebieskawego dymu.
Czym szybciej odjechałem zeby ktos mnie nie opr!!!
Co to moze byc?
Kolektor uszczelniłem wymieniajac uszczelke pod kolektorem ssącym pod pokrywą zaworów.
Dodam ze juz od półtora miesiąca odpalam tylko na gazie bo paliwo mi cieknie rurkami od podcisnienia i dlatego odłączyłem pompę paliwa.
Ktos mi powiedział ze wymienić uszczelniacze na zaworach czy to moze byc to.
Pragne nadmienic ze zaczał tez jednak brac olej.
Jak silnik jest rozgrzany to tak juz nie kopci.
Co to moze być??

[Grzyby]

Nie pocieszę cię – masz do wymiany pierścienie olejowe (uszczelniacze możesz zrobić przy okazji).
Zajrzyj do 6/626 – znajdziesz tam parę tematów szczegółowo opisujących problem.
Standardowa wada w tym modelu.
Możesz olać i jeździć (i lać olej) albo remont, albo wymiana silnika – co taniej wyjdzie

[dcc69]

Ile takie pierścienie mogą kosztować i jakiej firmy polecasz?
To nie obejdzie sie bez zdejmowania głowicy i wymiana uszczelki pod nią??
I czy samemu mozna to zrobić?
Jesli tak to czy gdzieś na forum jest cos takiego opisane bo jak wrzuciałem w szukajke słowo pierscienie lub wymiana pierscieni to wyskakuja rozne rzeczy ale o konkretnej rzeczy nic tylko gdybana
I jeszcze jedno czy nie moze to być np uszczelka pod głowicą?Czy podczas wybuchó ja nie rozwaliło gdzies?Miałem wiele rzeczy nie dokreconych bo auto miało robiony silnik.Aparat zapłonowy i np jescze kolektor ssacy nie były podokrecane.
A wybuch to walniecie gazu bo pozbawiło to np drucika w przepywomierzu.
Pozdrawiam.

[Waluś]

dcc69 temat wałkowany naście razy. Użyj wyszukiwarki na forum i zmien pierścienie
Tymczasem znajdź podobny watek w dziale warsztat i tam kontynuuj juz istniejący jeśli będzie niewystarczające info. Ten leci do kosze – nie ten dział plus powielanie.

[dcc69]

Dobrze wiem.
Pisałem w wyszukiwarke słowo pierścienie i...
Poszło wiele tematów nawet nie na temat.
Wystarczy słowo w tekscie pisanym pierscienie i juz wyszukało.
A ja tylko zapytałem o konkretną rzecz ale jak zwykle dostajesz strzał wyszukiwarka!!!
Dziekuje poszukam moze znajde jakie pierscienie i ile mogą kosztować.
Ale fotorelacji z wymiany pierscieni lub rozkrecania silnika nie ma!!
Teraz jak bede robił cos przy autku to zabieram aparat.
Bo jak robiłem wymiane uszczelki pod kolektorem ssącym sporo zeszło mi czasu ale jakby ktos potrzebował to wtedy miałby łatwiej.
Chyba ze opisze jak ja za to się wziąłem?
Niby rachu ciachu ale zeszło mi cały dzień w garazu!!!
Pozdrawiam.

[Hannibal]

A ja bym na twoim miejscu najpierw same uszczelniacze wymienił – i zobaczył co się stanie. Koszt nieporównywalnie niższy niż przy wymianie pierścieni. Można to zrobić bez ściągania głowicy.

Może się przyczepicie że herezję wypisuję ale pragnę zwrócić uwagę na fakt, że po wymianie uszczelniaczy sytuacja często poprawia się na tyle że auto praktycznie kopcić przestaje. Jeżeli nie przestanie to wtedy można myśleć o drogich pierścieniach.

Takie jest moje zdanie.

[dcc69]

Hanibal podniosłeś mnie na duchu.
A czy wiesz jak sie do tego zabrac najlepiej??
Jeden z mechaników tez mówił ze wcale nie musi byc tak ze to ostatecznosc wymiana pierścieni..
Czyli co od spodu powinienem robic to czyli po odkreceniu miski olejowej.
To jest moje 1 auto do ktorego nie ma ksiazki np Sam naprawiam.
Sciągnąłem z ruskiej strony ten opis i zastanawiam sie czy czasami nie przetłumaczyc tego.
Mam fajną sąsiadke Rosjanke tak wiec moze??
Tylko ciekawe czy moja żona uwierzy w to ze chodze tłumaczyć tylko instrukcje obsługi !

[Hazu]

Troche zjeżdźona kupiłeś tą mazdę wyglada na to.

Zastanów się czy warto ją remontować?

[Bimbak]

w FSie niestety piętą achillesową są pierścienie, a nie uszczelniacze zaworów jak to ma miejsce np w Vectrze A. Przeszukałem dział 626 i oto co znalazłem na temat wymiany samych uszczelniaczy
http://forum.mazdaspeed.pl/viewtopic.ph ... elniacz%2A
http://forum.mazdaspeed.pl/viewtopic.ph ... elniacz%2A

[Hannibal]

Ja nadal uważam że najpierw warto wymienić same uszczelniacze.

W końcu przy wymianie pierścieni górę też trzeba zrobić. Jak dla mnie wymiana samych uszczelniaczy to dobry sposób na zaoszczędzenie jakichś pieniędzy.
1. Nie trzeba ściągać głowicy
2. Uszczelniacze (i uszczelka pod pokrywę) są tanie w porównaniu z pierścieniami i uszczelką pod głowicę.
3. Poprawę widać praktycznie od razu – wiadomo więc czy terapia coś dała czy konieczny dalszy remont.

Dcc69, przy wymianie uszczelniaczy (samych) po zdjęciu pokrywy z silnika i wyjęciu wałków z popychaczami wyciskamy zawór z tej blaszki w której siedzi.
Trzymają go tam takie małe blaszki, zabezpieczające.
Po wykręceniu świecy ustawiamy silnik tak żeby tłok był maksymalnie na górze i wyciskamy o niego zawór.
W bezkolizyjnym silniku (gdzie maksymalnie opuszczony zawór nie dotknie maksymalnie uniesionego tłoka) należy przez gniazdo świecy wsunąć coś co podeprze zawór – np. zagięty śrubokręt (miedzy zawór i tłok).

Sam to robiłem i jedynym problemem było łapanie wyskakujących blaszek zabezpieczających.
Robota na kilka godzin. Może sposób mało profesjonalny ale skuteczny i prosty

[Hazu]

To trzeba mięć duzo czasu aby robić sobie doświadczenia.

Gorzej jak komuś samochód jest potrzebny codziennie.

Czytajac opinie na forum jeszcze nie spottkałem się z taką aby komuś pomogła wymiana samych uszczelniaczy zaworowych.

[dcc69]

Widze ze naprawde trzeba myslec o remoncie.
Ale mam taką alternatywe ze od kumpla jednak wezme silnik za 500 zł to i tak mnie sie opłaca bo tyle bym dal za częsci.
Silnik tzn auto zna i było jezdzone w granicach rozsądku i chyba jej plusem było to ze jeździła tylko na PB.
A dodatkowo nie jest 93 a 95 czy 6 rok produkcji.
Szkoda tylko ze ktoś juz wziął kupił z niej przepływomierz!!!
Zaczynam szykac teraz rzeczy jak odkrecic skrzynie od silnika i całą reszte.
Bo i na co tu czekac.
Na to jak śniego spadnie.
No chyba ze wezmesię za te uszczelniacze to tylko 4 zł za sztuke.
Jak dobrze zrozumiałem to odkręcam tylko pokrywę zaworów i co nastepnie odkręcam to co widac po zdjęciu pokrywy??
Cholera dlaczego nie ma polskiej wersji ksiązki naprawa i esploatacja!!!

[Waluś]

a ja to do warsztatu, bo ni jak mi tu nie pasi, a i temat sie rozwija.

[nemi]

No chyba ze wezmesię za te uszczelniacze to tylko 4 zł za sztuke.

Jakiej firmy?
Niestety w naszych motorkach z tego co wiem sprawdzają się (chyba) tylko uszczelniacze oryginalne lub Tacoma, a pierścienie również ori lub RIK.

Ja osobiście bym nie robił tego sam – czy masz jak zmierzyć owal cylindrów, masz jak honować cylindry, musisz gdzieś zawieźć głowicę do planowania itp. Jeśli nie masz dostatecznej wiedzy na ten temat, to lepiej komuś powierz auto, żeby potem nie płacić za lawetę, albo powtórny remont, jak się okaże, że jest gorzej niż było (sporo takich przypadków na forum). Trzeba znaleźć zdolnego człowieka z głową na karku

Jeden z mechaników tez mówił ze wcale nie musi byc tak ze to ostatecznosc wymiana pierścieni..

Raczej nie w silnikach 1.8/2.0... Przykre, ale prawdziwe. I do tego trzeba robić i górę i dół – bo jak jedno uszczelnisz, to będzie tylko gorzej.

Czyli co od spodu powinienem robic to czyli po odkreceniu miski olejowej.

Mówisz o wymianie uszczelniaczy?

[Hannibal]

Za pierścienie też bym się sam nie brał, chociaż w teorii wiem jak to zrobić.

Akurat przy wymianie samych uszczelniaczy głowicy nie ruszamy. Do tego dodam że uszczelniacz trzonka zaworu nie są w żaden sposób odpowiedzialne za kompresję (za to odpowiada gniazdo zaworowe i grzybek zaworu), nie wzrośnie więc nam ciśnienie i nie dobijemy pierścieni.

Słuchajcie. Wiem, że oznaki wskazują na zapieczone pierścienie, jednak często po wymianie uszczelniaczy kopcenie zmniejsza się na tyle, że można to zaakceptować.

A oto sposób "bezinwazyjny"na same uszczelniacze:
Po zdjęciu pokrywy widzimy popychacze zaworów na wałkach. Odkręcamy je i widzimy same zawory siedzące w sprężynach. Musimy je od sprężyn uwolnić, a robimy to naciskając na sprężynę od góry, jednocześnie od dołu zapierając zawór tłokiem (czymś podłożonym pod zawór i opartym o tłok).
Odskoczą nam zawleczki (łapać je i nie pogubić) i możemy wyjąć sprężynę.
Teraz widzimy zawór siedzący w prowadnicy, a w okół zaworu jest mały gumowy uszczelniacz
Wydłubujemy go śrubokrętem. Bierzemy nowy, smarujemy odrobiną oleju i wciskamy na miejsce starego – można to zrobić odpowiednich rozmiarów kluczem nasadowym i młotkiem.
Składamy wszystko do kupy i to tyle.
Brzmi prost, prawda??

A tak w ogóle, uszczelniacz za 4 zł?? Jakiej to firmy? Ja przyłączam się do opinii, że najlepsze są ori lub TACOMY.

[dcc69]

No nie wiem o jakich mi gostek mówił w sklepie z częsciami.Chyba wychodzi na to ze o jakiś chyba uniwersalnych.
A ile kosztuja takie uszczelniacze do Mazdy zalecane??
Moze i macie racje ze to pierscien a moze nie.
Jedno powiem nie brał oleju było wszystko dobrze.Tyle ze chodził mi na 3 garach.
Jak powymieniałem uszczelki to zaczął chodzic na wszystkich świecach ale zaczął zjadać olej i kopcić.
Moze rozwiązaniem jest odłaczyć świece ktora do tej pory nie paliła .
Jesli moze ktos na prywatnego maila dcc69@op.pl lub dcc69@wp.pl podesłać mi jakąs fote czy rysunek co i jak jest w tym silniku i np jak krok po kroku wymienic te uszczelniacze to jestem juz wdzięczny.
Hanibal jedno pytanie.
Zeby wypiąc zawory napisałeś " Musimy je od sprężyn uwolnić, a robimy to naciskając na sprężynę od góry, jednocześnie od dołu zapierając zawór tłokiem (czymś podłożonym pod zawór i opartym o tłok)."
AJesli dobrze zrozumiałem to wypiac sprezyne zalozyc uszczelniac a później wcisnąć i dopiero wyjmujemy ten np zakrzywiony śrubokręt??

[Malpiszon78]

Silnik nie lubi być rozbierany za często.. wymień kpl. rozrząd, pierścienie i uszczelniacze.

[dcc69]

Juz Panowie wszystko jasne.
Odstawiłem do starego mechanika ktory zna sie na starszych autach ale ma dobre sposoby sprawdzanaia na nowszych.
Pojechałem do niego auto stygło ponad 2 godziny.
Chciał sprawdzić cisnienie na zimnym silniku.
Zmierzył i okzało się ze na wszystkich cylindrach jest prawie równe cisnienie od ...
... 6-6.5 bara czy czegoś tam.
Zeby sprawdzić ze nie myli sie co do pierscieni zastosował test z olejem.
Wlał do kazdego z cylindrów troche oleju oliwiarką nastepnie kazał mi obrocić rozrusznikiem kilka razy tłoki.
Nastepnie przeszedł do sprawdzania ciśnienia.
Wskazało od 6,5-7,5 czyli lepiej.Ale to miał być test na szczelnośc i...
Diagnoza.
Silnik zurzty równomiernie z racji przejechania bardzo duzej ilosci kilometrów.To ze na liczniku jest 211000 to stwierdził ze nie jest prawdą.
Uszkodzone nie tylko pierścienie olejowe ale i jescze jakies powiedzial chyba te pierwsze ale nie wyklucza ze wszystkie.
Dlaczego nie kopcił wczesniej i mało brał oleju?Zadałem pytanie.
Odpowiedz zastosowany jakiś srodek na krótką mete z czasem zaczęło go ubywac wraz z olejem w chwili kiedy dolałem świerzego oleju srodek został jeszcze bardziej rozrzedzony i zaczyna szybko brać olej i kopci teraz prawie cały czas.
Stwierdził ze w mojej okolicy jedynie szlifowanie czy honowanie jak to nazwał wykonuję w Łodzi jesli dobrze bedzie złozone na dobrych lub oryginalnych częsciach bedzie wszystko dobrze a nawet bardzo dobrze na kilka set tysięcy kilometrów.
Ale koszt całosci części,szlifowania i robocizna wyliczył na koszt od 2000-2500 zł.
Tak wiec wkładam inny silnik od kolegi ktory dostaje fifti fifti.
Teraz tylko trzeba dać datek na wsparcie Radia Maryja zeby był lepszy od mojego obecnego.
Wiem ze tamten ma przejechane 175000 przez 12 lat.Licznik nie przekreceny bo auto po wypadku.!
Tak więc dziękuje Wszystkim za pomoc i czas jaki poświęcili mnie i mojemu problemowi.
Moze komuś się coś z tego mojego tematu przyda.
Pozdrawiam Wszystkich.
Dziękuje.

[nemi]

To ze na liczniku jest 211000 to stwierdził ze nie jest prawdą.

Ja bym zaryzykował, że jest przejechane ze 400.000 co najmniej . Ja przy znacznie wyższym przebiegu od Twojego licznikowego mam ciśnienie w okolicach 11.

Ktoś wlał moto-doktora przed sprzedażą i dlatego auto wydawało się OK.

Wiem ze tamten ma przejechane 175000 przez 12 lat

Jakoś ciężko mi uwierzyć w takie przebiegi – ostatnio szukałem auta z roku 2000 i auto w klasie 626 w tym roczniku ma już przejechane między 180.000-220.000 km (np. rozglądałem się za Renault Laguna, Oplem Vectra). No ale z drugiej strony marne 15.000 km rocznie też jest możliwe

Powodzenia przy wymianie i żeby to był koniec problemów z Mazdą!