Sterowanie turbiną na biegu jalowym

Postprzez bladar » 5 mar 2009, 10:17

witam wszystkich Starych Wyjadaczy na forum. pisze tu pierwszy raz, ale postaram sie rzeczowo :) Jak wiekszosc uzytkownikow diesla mam ogromny problem z moca silnika. w ogole nie slysze turbo i postanowilem sie tm zajac (wczesniej oddalem autko do przeczyszczenia IC i ustawilem zaworki). Szperalem sporo na forum i zauwazylem, ze czesto piszecie o "rozruszaniu zawaoru wastegate" a raczej jego ciegna sterujacego turbina. Jakiez bylo moje zdziwienie gdy sie okazalo ze ciegno w moim wastegate na biegu jalowym porusza sie rytmicznie w kilkusekundowych interwalach. Z Waszych opisow wynikalo, ze ono powinno sie poruszyc po osiagnieciu odpowiednich obrotow (obciazenia) silnika. U mnie to wyglada jakby co pare sekund (3-5) ciegno sie wysuwalo by ponownie sie wsunac po sekundzie-dwoch. Czy to normalne? Dodam, ze silnik mam RF4F 110km czyli zawor wastegate to ten w linii prostej za turbo
Ostatnio edytowano 9 mar 2009, 10:11 przez bladar, łącznie edytowano 1 raz
Początkujący
 
Od: 5 mar 2009, 10:00
Posty: 14
Skąd: Łódź
Auto: 626 GF DiTD 2001 RF4F

Postprzez tadziol » 5 mar 2009, 11:13

wnioskuję z opisu problemu,że albo szwankuje elektrozawór sterujący W/G,albo gdzies masz utratę podciśnienia
sprawdź wężyki podciśnień,a jeśli są ok. to odłącz przewody podciśnienia od elektrozaworu i połącz razem rurką.jeśli W/G się uspokoi po odpaleniu silnika to problem leży w elektrozaworze lub jego sterowaniu.
Obrazek
Avatar użytkownika
Firma
 
Od: 28 cze 2005, 19:13
Posty: 3235 (6/149)
Skąd: Katowice
Auto: Mazda6 GY
RF7J & V-Tech Box,CX-7 L3-VDT,BJ RF4F

Postprzez MAZVAGTECH » 5 mar 2009, 11:14

W RF4F nie bylo zaworu wastegate tylko zmienna geometria turbiny.
bladar napisał(a):U mnie to wyglada jakby co pare sekund (3-5) ciegno sie wysuwalo by ponownie sie wsunac po sekundzie-dwoch. Czy to normalne?
Nie jest to objaw normalny Na biegu jalowym powinno sie wsunac do silownika, a nie poruszac sie w ta i z powrotem
Masz problem techniczny z Mazdą? Szukasz sprawdzonego serwisu? Awaria? Daj znać – postaram się Tobie pomóc!
Na terenie województw: śląskiego i małopolskiego mogę podjechać lub zapraszam do mojego warsztatu w Jaworznie.
☎ 501 158 148 http://www.mazvagtech.pl/
Firma
 
Od: 24 gru 2006, 15:28
Posty: 268 (0/5)
Skąd: Jaworzno
Auto: Mazda GH 2.0D z przekladka na 2,2

Postprzez bladar » 5 mar 2009, 11:27

ok, moze to nie wastegate tylko sterowanie kierownicami turbiny. fakty sa takie, ze z tego "ustrojstwa" wysuwa sie i wsuwa ciagle jakies ciegno – nawet na jalowym. wnioskuje, ze podcisnienie jest (ciagno pracuje), palca ssie. w czym wiec problem? przeplywomierz? daje bledne odczyty przeplywu powietrza i dlatego nawet na jalowym reguluje kat nachylenia kierowniczek? poza tym to chyba nie powinno blokowac turbiny, prawda? nawet jesli kierowniczki sa troche odchylone to przy wdepnietym pedale przyspieszenia w koncu powinno sie turbo zalaczyc? dziwne, bo w ogole go nie slysze. byc moze dlatego, ze samochod zaczyna w miare (troche lepiej niz zle) ciagnac dopiero przy 3000 -3500 obr. moze to dlatego, ze kierowniczki sa caly czas skrecone na min?
Początkujący
 
Od: 5 mar 2009, 10:00
Posty: 14
Skąd: Łódź
Auto: 626 GF DiTD 2001 RF4F

Postprzez tadziol » 5 mar 2009, 12:14

tadziol napisał(a): odłącz przewody podciśnienia od elektrozaworu i połącz razem rurką.


a dlaczego tak nie sprawdzisz??
Obrazek
Avatar użytkownika
Firma
 
Od: 28 cze 2005, 19:13
Posty: 3235 (6/149)
Skąd: Katowice
Auto: Mazda6 GY
RF7J & V-Tech Box,CX-7 L3-VDT,BJ RF4F

Postprzez bladar » 5 mar 2009, 12:23

hmm... dokladnie sie nie przygladalem jak leca wezyki ... z tego co piszecie wnioskuje, ze pomiedzy pompa vacuum i zaworem jest jeszcze jakis sterownik podcisnienia? mam go ominac robiac bypassa? :–)
Początkujący
 
Od: 5 mar 2009, 10:00
Posty: 14
Skąd: Łódź
Auto: 626 GF DiTD 2001 RF4F

Postprzez tadziol » 5 mar 2009, 12:40

dobrze wnioskujesz,idąc po przewodzie vaccum od W/G natrafisz na elektrozawór,połącz oba wężyki dochodzące do niego i zobacz zachowanie W/G na wolnych obrotach.nie gazuj za wiele silnikiem bo masz doładowanie bez kontroli wtedy
Obrazek
Avatar użytkownika
Firma
 
Od: 28 cze 2005, 19:13
Posty: 3235 (6/149)
Skąd: Katowice
Auto: Mazda6 GY
RF7J & V-Tech Box,CX-7 L3-VDT,BJ RF4F

Postprzez poflek » 7 mar 2009, 15:41

bladar poczytaj regulamin i popraw temat.
Masz na to 24h, później kosz.

<czytaj> Witaj na forum MazdaSpeed | FAQ i Regulamin
GF RF2A Obrazek
GH LF Obrazek
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 7 mar 2007, 15:14
Posty: 225 (1/0)
Skąd: Tarnów / Kraków
Auto: GH LF '08
było:
GF RF2A '99
BG B6E '90

Postprzez bladar » 9 mar 2009, 18:23

Witam ponownie.
Polaczylem na krotko sterownik turbiny z pompa vacuum i ciegno juz sie nie buja. W koncu slychac turbine i samochod lepiej sie zbiera. Czu ktos wie czym sterowany jest zawor zmieniajacy ustawienie kierownic turbiny? Cisnieniem doladowania? Gdzie sie najduje czujnik?
Poza tym uslyszalem pod maska dziwne cykanie... Przez mniej wiecej 3 sek. slychac "cyk, cyk cyk" :–) z czestotliwoscia kilka razy na sek. potem spokoj ptrzez sekunde. Gdzies mi wpadlo w oko, ze to moze zawor EGR, ale nie pamietam w jakim watku...
Początkujący
 
Od: 5 mar 2009, 10:00
Posty: 14
Skąd: Łódź
Auto: 626 GF DiTD 2001 RF4F

Postprzez misb » 9 mar 2009, 19:00

Nie radzę jeździć z tak podłączoną turbiną. Nie ma żadnej kontroli ciśnienia doładowania, co skończy się rozwaleniem turbiny, przewodów powietrznych albo intercoolera.
Forumowicz
 
Od: 25 paź 2008, 20:07
Posty: 80
Skąd: Bytom
Auto: Mazda 323F BJ DiTD 2001r

Postprzez rozo » 9 mar 2009, 23:46

Zawor VBC sterowany jest PCM'em. PCM dostaje informacje o cisnieniu doladowania, obrotach silnika (i moze z innych czujnikow) i na tej podstawie wysyla sygnal do zaworu VBC. Sprawdz wezyki na drodze: pompa vacuum – zawor VBC – silownik VBC, moze sa gdzies przetarte, albo odlaczone.
<a href="http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/303557.html" target="_blank"><img src="http://images.spritmonitor.de/303557.png" alt="Spritmonitor.de" border="0"></a>
Forumowicz
 
Od: 1 sie 2006, 21:48
Posty: 177
Skąd: Bielsko-Biala lub Graz, Austria
Auto: Mazda 626 GF '02 DiTD 90 PS RF4F

Postprzez xANDy » 10 mar 2009, 10:51

bladar cykanie to zawór TCV – normalny objaw przy wyłączonym silniku ale włączonym kluczyku.

Sprawdź filterek i elektrozawór sterujący turbiną.
Jeśli masz pytanie o cokolwiek to najpierw poszukaj TUTAJ (PORADNIK) – pewnie ktoś już zadał to pytanie i odpowiedzi są już gotowe.
z przyczyn niezależnych bardzo ograniczony w dostępie – :(
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 27 lis 2004, 21:42
Posty: 3112 (0/23)
Skąd: Gołanice k/Leszna
Auto: Mazda 6, MZR-CD, 136KM

Postprzez bladar » 10 mar 2009, 11:12

ale to cykanie jest przy wlaczonym silniku...
Początkujący
 
Od: 5 mar 2009, 10:00
Posty: 14
Skąd: Łódź
Auto: 626 GF DiTD 2001 RF4F

Postprzez bladar » 19 mar 2009, 12:02

witam ponownie. zdaje sie, ze ciagly ruch ciegna wyeliminowalem. winny byl wezyk na elektrozaworze... a w zasadzie zam elektrozawor. jedna z jego koncowek jest ciensza (Wy tez tak macie? dziwne troche) i gumowy wezyk niezbyt scisle przylegal do niej. okrecilem go drutem i ciegno sie juz nie przesuwa. turbo zalacza sie przy ok 1900 obr (na moj gust troche pozno, prawda?) minusem operacji jest to, ze slysze buczenie/wycie (jakby pompy wspomagania) z prawej strony silnika.. w okolicach turbo wlasnie. czyzby bylo jakies zapieczone i wyje? a moze to cos z rozrzadem (robiony ok 10 tys km temu). jakis pasek? wycie sie nasila wraz z obrotami silnika.
Początkujący
 
Od: 5 mar 2009, 10:00
Posty: 14
Skąd: Łódź
Auto: 626 GF DiTD 2001 RF4F

Postprzez Riki » 20 mar 2009, 02:40

bladar cieżko powiedzieć jak tego nie słyszysz..... może i rozrząd ale grzebałeś :) przy turbinie..
bladar napisał(a):okrecilem go drutem i ciegno sie juz nie przesuwa


u Ciebie wytwarza się podcisnienie.. (w RF2A nadcisnienie) i rozumiem, że teraz wężyk nie jest drożny i "nie działa" zmienna geometria turbo?

1900rpm.. zalezy co mamy na mysli mówiac "załącza".. dopiero tak późno je słychac? czy słychać je najmocniej? powinno być dobrze słyszalne od ok 1700rpm.
Napisz tak dla pewności co tam zamontowałeś w rozrządzie. (produkty jakich firm)

Pozdrawiam Michał
mazparts.pl
Avatar użytkownika
Firma
 
Od: 29 sty 2004, 21:48
Posty: 5595 (6/3)
Skąd: Warszawa
Auto: 626 GE KL '94

Postprzez bladar » 20 mar 2009, 17:28

moze niezbyt jasno sie wyrazilem.. okrecilem drut wokol wezyka nasunietego na zawor – jest szczelniejsze polaczenie – podcisnienie nie "ucieka" po przektroczeniu pewnej wartosci. tak tlumacze fakt, ze ciegno silownika VBC juz sie nie przesuwa.
jesli chodzi o rozrzad to wczesniej poczytalem to forum i zalozylem sugerowane NTN i Gates :–)
turbo sie zalacza przy 1900 obr gdyz wtedy czuje nagly przyplyw mocy (prawie ja Luke Skywalker ;–) ) a swist turbiny jest malo slyszalny glownie za wzgledu na glosna prace silnika...
Początkujący
 
Od: 5 mar 2009, 10:00
Posty: 14
Skąd: Łódź
Auto: 626 GF DiTD 2001 RF4F

Postprzez Riki » 20 mar 2009, 22:52

bladar napisał(a):moze niezbyt jasno sie wyrazilem.. okrecilem drut wokol wezyka nasunietego na zawor – jest szczelniejsze polaczenie – podcisnienie nie "ucieka" po przektroczeniu pewnej wartosci. tak tlumacze fakt, ze ciegno silownika VBC juz sie nie przesuwa.


Teraz rozumiem.. :)


bladar napisał(a):jesli chodzi o rozrzad to wczesniej poczytalem to forum i zalozylem sugerowane NTN i Gates :–)


co założyłeś? NTN.. OK ale Gates? za kare siup do garażu, zakasaj rękawy i zdejmuj ten pasek.. bo naroooobi złego pod deklem <lol>


bladar napisał(a):turbo sie zalacza przy 1900 obr


OK
mazparts.pl
Avatar użytkownika
Firma
 
Od: 29 sty 2004, 21:48
Posty: 5595 (6/3)
Skąd: Warszawa
Auto: 626 GE KL '94

Postprzez poflek » 21 mar 2009, 09:22

Riki napisał(a):ale Gates? za kare siup do garażu, zakasaj rękawy i zdejmuj ten pasek.. bo naroooobi złego pod deklem

Riki, poczytaj poradnik hahaha Ostatnio się pozmieniało :D
GF RF2A Obrazek
GH LF Obrazek
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 7 mar 2007, 15:14
Posty: 225 (1/0)
Skąd: Tarnów / Kraków
Auto: GH LF '08
było:
GF RF2A '99
BG B6E '90

Postprzez Riki » 21 mar 2009, 13:21

poflek :) heh, wiedziałem o tym wcześniej.... "sporo" wcześniej ;)

Na myśl przyszedł mi ten produkt:
http://motoallegro.pl/item561792427_pas ... gates.html

Pozdrawiam M.
mazparts.pl
Avatar użytkownika
Firma
 
Od: 29 sty 2004, 21:48
Posty: 5595 (6/3)
Skąd: Warszawa
Auto: 626 GE KL '94

Postprzez poflek » 21 mar 2009, 13:48

Riki, a to przepraszam <uklon>
Ale niestety nie da się ukryć, że robi się z tym zamieszanie...
Ktoś usłyszy, że w pudełku Mazdy jest Gates i kupuje zwykły Gateshit a to nie do końca jest to samo :|
GF RF2A Obrazek
GH LF Obrazek
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 7 mar 2007, 15:14
Posty: 225 (1/0)
Skąd: Tarnów / Kraków
Auto: GH LF '08
było:
GF RF2A '99
BG B6E '90

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości

Moderator

Moderatorzy 6 / 626 / MX-6 / Xedos 6