Klub MazdaSpeed

gtokarczyk · przez **gtokarczyk** » 27 sie 2015, 07:20

Witam kolegów,
Na początku chciałem wszystkich przywitać, to mój pierwszy post.

Proszę o pomoc w następującym temacie. Od stycznia jeżdżę mazdą 6 2007 rok z silnikiem RF7J 143 KM. Na wiosnę zaczęła dymić na czarno podczas jazdy a nawet podczas stania na biegu jałowym. Mechanik zdiagnozował problemy z wtryskami. Faktycznie wtryski były rozwalone, że hej. Po regeneracji i ponownym zamontowaniu wtrysków, okazało się , że znowu dymi. Po diagnostyce wyszło na jaw że ciśnienie na listwie CommonRail przy biegu jałowym jest za wysokie wynosi ponad 500 bar a jak się nie mylę powinno być koło 200 bar. Został zmieniony czujnik ciśnienia na listwie oraz zawór dławiący koło pompy i dalej nic się nie zmieniło. I tu jest problem, bo nie bardzo są pomysły co dalej z tym zrobić. Prosił bym o pomoc, podpowiedź w którą stronę się skierować.

Moje pomysły poszły w kierunku, albo softu w sterowniku silnika albo w kierunku czy cały sterownik silnika nie jest pokombinowany.

Będę wdzięczny za pomoc.

Pozdrawiam
GTokarczyk

tadziol · przez **tadziol** » 27 sie 2015, 08:31

gtokarczyk napisał(a):Po regeneracji i ponownym zamontowaniu wtrysków, okazało się , że znowu dymi.

Gdzie były regenerowane i w jakiej kwocie ?

gtokarczyk napisał(a):czy cały sterownik silnika nie jest pokombinowany.

DPF jeszcze istnieje ?

gtokarczyk · przez **gtokarczyk** » 27 sie 2015, 08:36

Dzięki za odzew.

DPF jest już wycięty – taki kupiłem, sam nie byłem świadomy.

Regeneracja przebiegła u człowieka który się tym zajmuje i wiem , że robi to dobrze – okolice Nowego Sącza. Regeneracja dotyczyła oczywiście wszystkich 4 wtrysków. Osoba która to robiła mówiła, że były bardzo "rozjechane", nawet te górne zaworki były uszkodzone. Koszt za 4 wtryski wyszedł 2300 zł.

Pozdrawiam
GTokarczyk

tadziol · przez **tadziol** » 27 sie 2015, 10:30

gtokarczyk napisał(a):Mechanik zdiagnozował problemy z wtryskami.

W jaki sposób to stwierdził ?

gtokarczyk napisał(a):Faktycznie wtryski były rozwalone, że hej.

Coś na potwierdzenie ?

gtokarczyk napisał(a):Po regeneracji i ponownym zamontowaniu wtrysków, okazało się , że znowu dymi.

Czyli

.

Wnioski : albo diagnoza mechanika jest błędna – w takim razie pytanie się rodzi po co gość regenerował Ci wtryski,albo diagnoza jest słuszna,tylko regeneracja jest źle przeprowadzona.
Oczywiście jest jeszcze jedna możliwość: diagnoza jest do bani i regeneracja też była niepotrzebna – finalnie masz 2300 i ponad w plecy oraz nierozwiązany problem.

gtokarczyk · przez **gtokarczyk** » 27 sie 2015, 10:57

Wadliwe wtryski stwierdził na podstawie: 1. podpięcie urządzenia diagnostycznego i sprawdzenie parametrów na wtryskach. wyszło że są poza zakresem. 2. Odgłosy stuki z silnika.

No a co z tym ciśnieniem na szynie? jest za wysokie? Czy nie z tego wynika że wtryski nawet się nie zdążą zamknąć. Jak poradzić sobie z ciśnieniem?, bo moim zdaniem tu będzie leżeć problem.

tadziol · przez **tadziol** » 27 sie 2015, 22:03

gtokarczyk napisał(a):No a co z tym ciśnieniem na szynie?

gtokarczyk napisał(a):moim zdaniem tu będzie leżeć problem.

a moim zdaniem NIE.

Pioteq25 · przez **Pioteq25** » 28 sie 2015, 19:15

Mechanik pewnie nie obeznamy w tym silniku – leci ze standardem wtryski, pompa.... Nie radzę naprawy w takich warsztatach, bo popłyniesz z kasą jak nie jeden.

Po pierwsze ciśnienie reguluje zawór SCV, a ten jest kalibrowany nawet przez darmowy soft forscan i ELM327 na wolnych obrotach.

tadziol · przez **tadziol** » 28 sie 2015, 22:02

A na końcu padnie hasło "wszystko wymienione a dalej to samo....ja już Panie nie wiem,trzeba do ASO"......

gtokarczyk · przez **gtokarczyk** » 30 sie 2015, 13:37

Witam, dopiera dzisiaj mam czas aby wrócić do tematu

Bardzo dziękuję za zainteresowanie tematem. Wszelkie Wasze uwagi traktuje poważnie, bo szukam rozwiązania problemu, a właśnie zaczynam już słyszeć hasło

tadziol napisał(a):A na końcu padnie hasło "wszystko wymienione a dalej to samo....ja już Panie nie wiem,trzeba do ASO"......

I nie jestem za bardzo zadowolony takim obrotem sprawy. Więc do rzeczy.

Kolego Tadziol to w takim razie Twoje zdanie na ten temat jest takie że wtryski są źle zregenerowane? Może są, nie ja robiłem ciężko mi się odnieść

A jeśli nie wtryski to gdzie szukać problemu? Proszę o sugestię

A co z tym?

Pioteq25 napisał(a):Po pierwsze ciśnienie reguluje zawór SCV, a ten jest kalibrowany nawet przez darmowy soft forscan i ELM327 na wolnych obrotach.

Ten zawór SCV to ten przy pompie? Był zmieniony na nowy, i nie pomogło. Rozumiem, że można to ustawić za pomocą tego softu forscan? A w takim razie to jaka wartość powinna być aby było jak powinno być? <płacze>

U mnie już mechanicy wymyślili, że sterownik silnika będą mi zmieniać. Ciężko mi się odnieść czy to dobry pomysł, ale coś czuję, że nie bardzo dlatego proszę o pomoc zanim popłynę z kasą.

Pozdrawiam
GTokarczyk

P.S. Przypomniało mi się jeszcze sprawa wtrysków. Czy po ich ponownym zamontowaniu do silnika należy je jakoś zakodować? Wiem, że mój mechanik nie kodował ale silnik odpalił. Jeśli należy zakodować to czym? Jakim softem można to zrobić?

Pioteq25 · przez **Pioteq25** » 30 sie 2015, 18:24

SCV można "wyzerować" forscanem. Najpierw sprawdź ciśnienie na wolnych obrotach – powinno być ok35MPa i max obciążeniu silnika 180-200MPa Tym samym programem można też przypisać numery wtrysków.
Nie wiem czy coś się zmieniło w temacie regeneracji wtryskiwaczy, ale nie do tej pory nie było to możliwe.

gtokarczyk · przez **gtokarczyk** » 30 sie 2015, 19:14

Dzięki za odpowiedź. Będę próbował to sprawdzić, ale tak dla uszczegółowienia "dla laika" co masz na myśli:

Pioteq25 napisał(a):SCV można "wyzerować" forscanem.

?
Co do wtrysków, to rozumiem, że nie można ale i nie trzeba tego robić?
Dziękuję za pomoc, będę działał.

GTokarczyk

Pioteq25 · przez **Pioteq25** » 31 sie 2015, 14:45

Skoro można to i trzeba

tadziol · przez **tadziol** » 31 sie 2015, 15:06

gtokarczyk napisał(a):Czy po ich ponownym zamontowaniu do silnika należy je jakoś zakodować?

jeżeli trafiły w te same cylindry to nie trzeba.

Pioteq25 napisał(a):Nie wiem czy coś się zmieniło w temacie regeneracji wtryskiwaczy, ale nie do tej pory nie było to możliwe.

przecież DENSO POLSKA oferuje wtryski po regeneracji w ich firmie.profesjonalna robota,nowe kody korekcyjne...

gtokarczyk · przez **gtokarczyk** » 1 wrz 2015, 07:17

Witam,

Dzisiaj będę próbował podłączyć się do komputera. Zakoduje te wtryski bo na pewno nie są w tym samym miejscu włożone. Tylko proszę kolego Pioteq25 wyjaśnij dokładnie co masz na myśli pisząc " SCV można "wyzerować" forscanem."

A jeszcze jedna sprawa, kombinowaliśmy też ze zmianą softu w sterowniku silnika i po skasowaniu poprzedniego i wczytaniu nowego dalej występował problem z tym ciśnieniem i dymieniem. A czy ten nowy soft nie powinien ustawić prawidłowych wartości tego ciśnienia? A nie ustawił. Czemu?

Pozdrawiam
GTokarczyk

tadziol · przez **tadziol** » 1 wrz 2015, 08:53

Coś Ty się tak uparł na to ciśnienie listwy

A może to po prostu jest naturalna reakcja silnika na inny problem jaki masz ? Nie pomyślałeś o tym ?
Zamiast kodować wtryski albo zerować SCV lepiej odczytaj wartości korekcyjne wtrysków przy 35 MPa i napisz wyniki.Zaraz będzie wiadomo więcej.

gtokarczyk · przez **gtokarczyk** » 1 wrz 2015, 11:11

Wcale się nie uparłem

Po prostu próbuję znaleźć rozwiązanie problemu. Owszem pomyślałem, że to może być tylko objaw innego problemu, ale jakiego? Tego nie wiem, więc dlatego próbuje z tym ciśnieniem, bo jest za wysokie.

A jak odczytać korekcję wtrysków przy 35 MPa jak ja mam około 57 MPa na "dzień dobry"?

A tak w ogóle, to szkoda że kolega Tadziol jest w Katowicach, bo za daleko trochę do jechania, chociaż mnie korci aby pojechać do kolegi. Bo mnie zaczynają drażnić "pseudo mechanicy".

Pioteq25 · przez **Pioteq25** » 1 wrz 2015, 15:37

Właśnie na Dzień Dobry ma być 35MPa – wolne obroty. Jeżeli nie będzie, to nawet nie uruchomisz 7kalibracji. Zerowanie SCV z 50 powinno właśnie zrobić 35MPa. Z tego co pamiętam robisz to na wyłączonym silniku, ale włączonym zapłonie. Masz w ogóle ten program i ELM327?

tadziol · przez **tadziol** » 1 wrz 2015, 15:40

gtokarczyk napisał(a):Wcale się nie uparłem

więc

tadziol napisał(a):odczytaj wartości korekcyjne wtrysków przy 35 MPa i napisz wyniki

gtokarczyk napisał(a):A jak odczytać korekcję wtrysków przy 35 MPa

np programem ForScan odnajdując pidy "zarejestrowana wartość wtrysku przy 35 MPa 1 wtryskiwacza" itd....aż od 4.
I proszę Cię zostaw te ciśnienie w spokoju...

Dzisiaj lub jutro będę wymieniał SCV w RF7J...wrzucić screeny z przed i po wymianie ? Bez zerowania ?

gtokarczyk · przez **gtokarczyk** » 1 wrz 2015, 16:53

Dzięki koledzy za pomoc. Po kolei.

Pioteq25 napisał(a):Masz w ogóle ten program i ELM327?

Program FORScan mam ze strony darmową wersje na win7 ściągnąłem i zainstalowałem. ELM327 v1,5a. Próbuje właśnie się podłączyć ale coś nie wiem co z tymi driver'ami bo mi nie chcą łyknąć. Ale walczę.

tadziol napisał(a):Dzisiaj lub jutro będę wymieniał SCV w RF7J...wrzucić screeny z przed i po wymianie ? Bez zerowania ?

Oczywiście bardzo proszę

I na razie zostawię te ciśnienia w spokoju <glupek2>

tadziol · przez **tadziol** » 1 wrz 2015, 16:57

Zainstaluj sterowniki FTDI z np:
http://www.ftdichip.com/Drivers/VCP.htm

Klub MazdaSpeed

Za wysokie ciśnienie na listwie CommonRail

Kto przegląda forum

Moderator