Osłona na chłodnicę...czy istnieje ?

Postprzez andrewtro » 12 gru 2010, 14:45

Chodzi mi o osłone chłodnicy,przysłonięcie wlotu powietrza na zimę, co by silnik szybciej sie nagrzewał w innych markach wystepuje coś takiego niewiem jak to ma Madziach. Przydaje sie cos takiego zwłaszcza teraz i rano gdy jedziesz kilka minut do przacy, tematu webasto nie poruszam.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 2 sie 2008, 11:03
Posty: 41 (0/1)
Skąd: Stalowa Wola
Auto: M6 2,0cd 136mps diesel

Postprzez Enduro » 12 gru 2010, 16:15

brak takiej oslony,ale moze by cos samemu pokombinowac i przyslonic wlot powietrza,
co moze byc szczegonie przydate w bardzo zimnych porach roku.. pozdr.E
Ostatnio edytowano 12 gru 2010, 17:00 przez Enduro, łącznie edytowano 1 raz
oferuje silnik i części do Mazdy 6 + MPV CiTD Diesel z gwarancją sprawności, nie tylko tą obligatoryjną tzw. rozruchową
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 6 sie 2008, 22:37
Posty: 4881 (1/19)
Skąd: Niemcy / okazjonalnie Poznań
Auto: M6 GL´18, + modyfikowane Prosie 996,Triumph-Speedmaster custom czarna, głośna, dwukołowa, angielska hulajnoga

Postprzez JerryCold » 12 gru 2010, 16:19

Hm... a czy ty wiesz jak jest zbudowany układ chłodzenia w samochodzie ??
Nie ?? Otóż wyobraź sobie , że istnieje tzw. mały i duży obieg cieczy.
Jak silnik jest zimny ciecz krąży tylko w małym obiegu tj. blok silnika i nagrzewnica. Dopiero po osiągnięciu temperatury pracy silnika termostat włącza duży obieg , czyli puszcza ciecz na chłodnicę – ale ty zazwyczaj masz już ciepło w kabinie.
Pytanie po co więc montować jakieś maskownice , tektury dykty i inne ustrojstwa ??
Chyba tylko dla lepszego samopoczucia właściciela który baaardzo subiektywnie ma szybciej ciepło w kabinie no bo przecież zamontował kawał dykty na wlocie <rotfl>
Forumowicz
 
Od: 6 paź 2010, 14:54
Posty: 98
Skąd: Zamość
Auto: Mazda MPV 2.0 CiTD 136KM 2004r.
KIA CEE'D 1.6 CRDi
TOYOTA YARIS VERSO 1.4 D4D
Simpa Titane II '99r.

Postprzez Enduro » 12 gru 2010, 17:07

JerryCold napisał(a):Hm... a czy ty wiesz jak jest zbudowany układ chłodzenia w samochodzie ??
Nie ?? ..

ano wiem dobrze, raczej...
i wiem, że jak jest zimno to absolutnie niekorzystnym efektem podczas jazdy jest ochładzanie go i to do tego lodowatym powietrzem.
po zapaleniu silnika, celem głównym jest jak najszybsze dogrzanie go i to najlepiej ośiągnięcie temperatury ok. 90 St.C i tym celu dodatkowo wlącza się Webasto.
i generalnie nie kwestionuje tu wyglądu papierowych tektur pod maską auta, ale jestem za przysłonięciem nawiewu lodowatego powietrza na zmarznięty silnik, szczególnie na krótkich trasach , a wynika to lekko z logiki bilansu termicznego, a każdy podstąpi jak mu pasuje...pozdr.E
oferuje silnik i części do Mazdy 6 + MPV CiTD Diesel z gwarancją sprawności, nie tylko tą obligatoryjną tzw. rozruchową
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 6 sie 2008, 22:37
Posty: 4881 (1/19)
Skąd: Niemcy / okazjonalnie Poznań
Auto: M6 GL´18, + modyfikowane Prosie 996,Triumph-Speedmaster custom czarna, głośna, dwukołowa, angielska hulajnoga

Postprzez nynuch76 » 12 gru 2010, 17:15

To przy założeniu że układ jest sprawny w wypadku uszkodzonego termostatu całą misterną inżynierię szla... trafia i wtedy dykty tektury i inne ustrojstwa znacząco poprawiają cieplne doznania wewnątrz samochodu drut patent ale dość skuteczny. <diabełek>
Nic! Żadnej roboty nie wezmę, nie wiem, nie znam się, nie orientuję się, zarobiony jestem! ;–)Obrazek
Kto wymyślił downsizing ?
Forumowicz
CUP 2011 miejsce 1
 
Od: 31 sie 2005, 12:42
Posty: 632 (24/26)
Skąd: Bydgoszcz
Auto: Mazda 6 sportkombi 2.2 diesel
Mazda wy"Miata" 2.5 benzyna

Postprzez JerryCold » 12 gru 2010, 22:46

ano wiem dobrze, raczej...

w twoim przypadku Enduro wcale nie wątpię :)
Dyskutować by można było jaki wpływ ma zimne powietrze na bilans cieplny silnika. Według mnie na tyle mały, że można go pominąć.
Silnik ma dość zwarta budowę , powierzchnia chłodzona przez wlatujące zimne powietrze jest stosunkowo mała. Pęd powietrza jest tłumiony przez samą chłodnicę i różnego rodzaju osprzęt montowany z przodu silnika oraz ogrzewany przez kolektor wydechowy i katalizator montowany przez producentów najczęściej z przodu silnika.
Nadto mamy zimę – z reguły nikt nie pędzi na maxa po uruchomieniu silnika tylko, czeka aż silnik się rozgrzeje, a i same warunki na drodze najczęściej wymuszają powolną jazdę lub stanie w korku.
Z uwagi na powyższe uważam , że taka zaślepka nie zmienia nic, albo niewiele w bilansie termicznym silnika.
Podejrzewam , że zdecydowana większość kierowców z takimi zaślepkami sądzi , że gorący płyn jest od razu w chłodnicy i zasłaniając ją chronią przed schłodzeniem w niej.
Ja widząc zaślepkę na chłodnicy mam "banana" na ustach bo przypominają się czasy Polonezów, Łady Samary , czy Skody Favorit gdzie taka zaślepka była powszechnym zimowym wyposażeniem auta.
Z tą zaślepką jest jak z otwieraniem tylnej klapy w maluchach celem lepszego chłodzenia – nawet nie zdawał sobie taki "czciciel wiatru" że pogarszał chłodzenie silnika, bo otwierając klapę zaburzał przepływ powietrza wokół silnika zaprojektowany przez producenta.
No.. ale on czuł się lepiej – otworzył klapę silnik się wietrzył <glupek2> z zaślepką takiemu kierowcy też jest lepiej ... przepraszam – cieplej <oczko>
przy założeniu że układ jest sprawny

jak padł termostat i płyn krąży cały czas na dużym obiegu to w mroźne dni na krótkich dystansach:
– w aucie cały czas będzie zimno bez względu na to czy jest ta nieszczęsna zaślepka czy nie , w końcu silnik musi zagrzać cały płyn chłodniczy który w dodatku jest schładzany w chłodnicy
– silnik większość czasu pracuje nie osiągając właściwej temperatury pracy , a to ma bezpośredni wpływ na trwałość silnika i zużycie paliwa.

Zdecydowanie należy wymienić termostat, a nie wsadzać dyktę przed chłodnicą :D
Forumowicz
 
Od: 6 paź 2010, 14:54
Posty: 98
Skąd: Zamość
Auto: Mazda MPV 2.0 CiTD 136KM 2004r.
KIA CEE'D 1.6 CRDi
TOYOTA YARIS VERSO 1.4 D4D
Simpa Titane II '99r.

Postprzez mawa » 13 gru 2010, 11:17

Ja bym niczym nie zatykał wlotu. Postoisz w korku, przegrzejesz silnik i więcej z tego będzie problemu potem
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 20 cze 2010, 19:13
Posty: 97
Skąd: Kraków
Auto: M6 GG LF

Postprzez krabdul » 13 gru 2010, 12:04

Dokładnie. Takie patenty to mi się kojarzą trochę z dużym fiatem, polonezem, nysą, żukiem etc
Jak jest sprawny układ chłodzenia to nie ma co poprawiać fabryki. Mi płyn chłodniczy osiąga 90 stopni średnio po ok 2.5 km spokojnej jazdy. Przy +10 jest to ok 2km a przy -10 ok 3km
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 6 sty 2010, 12:07
Posty: 997 (9/62)
Skąd: Kraków
Auto: CX-30 G150 AT AWD
Black Hikari '20

Mazda 3 BM '15
Mazda 6 GG '02
Seat Cordoba SX '96
VW Jetta '87

Postprzez Myjk » 13 gru 2010, 12:47

krabdul napisał(a):Dokładnie. Takie patenty to mi się kojarzą trochę z dużym fiatem, polonezem, nysą, żukiem etc

True. <lol> <spoko>

W przypadku sprawnego systemu (termostat) bzdurą jest zakrywanie chłodnicy.
Więcej się zyska ciepła dla silnika na wyłączeniu ciepłego nawiewu do kabiny. :P
Pozdor Myjk
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 26 paź 2007, 08:01
Posty: 5873 (2/9)
Skąd: Warszawa
Auto: Mitsubishi Outlander
PHEV '20

Postprzez Hubix » 13 gru 2010, 15:40

krabdul napisał(a):Takie patenty to mi się kojarzą trochę z dużym fiatem, polonezem, nysą, żukiem etc


W bardziej wypasionych wersjach Żuka była żaluzja którą można było odsłaniać bądź zasłaniać chłodnicę :D
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 29 maja 2010, 19:34
Posty: 1221 (0/15)
Skąd: Kraków
Auto: Mazda 6 2.0 CDVI Exclusive

Postprzez edekm6 » 14 gru 2010, 14:19

Niestety ale ten patent zdawał egzamin. W polonezie i silnikach podobnych był błąd projektowy układu chłodzenia. Zimą praktycznie zawsze był niedogrzany a latem przegrzany, więc na zimę rzemieślnicy zrobili zasłonkę na atrapę chłodnicy. Dopiero po kilku latach ktoś wpadł na pomysł zastąpić oryginalny termostat 82st na 84 z inną charakterystyką otwarcia. Poprawiło to znacznie bilans ale nie wyeliminowało błędu. A w żuczku była po to właśnie ta żaluzja sterowana cięgnem/łańcuszkiem z kabiny.
Co do mazdy to nie sądzę żeby układ był źle zaprojektowany więc też nie uważam żeby rzeczowa tekturka była potrzebna jak już wymiana termostatu na nowy.
Początkujący
 
Od: 1 maja 2010, 13:45
Posty: 21
Skąd: Warszawa
Auto: M6 MZR-CD

Postprzez andrewtro » 14 gru 2010, 20:58

w Skodzie Otavi jest taka zslepka i to fabryczna dlatego troche mnie dziwi wasze porównania z autami epoki Gierka
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 2 sie 2008, 11:03
Posty: 41 (0/1)
Skąd: Stalowa Wola
Auto: M6 2,0cd 136mps diesel

Postprzez kowal8127 » 14 gru 2010, 21:07

Jest fabrycznie w wielu autach, a to dlatego, że producenci wstawiają takie same chłodnice do różnych wersji silnikowych. Czyli np. dajmy na to, że identyczna chłodnica idzie do silnika 2.0 oraz 1.6. Do silnika 1.6 ma ona za dużą i aż tak bardzo niepotrzebną wydajność jak w silniku 2.0 dlatego zasłaniają częściowo chłodnicę od wewnętrznej strony kratki wlotowej. Co do octavii fakt widziałem kilka razy przysłone wlotu i to taką na zewnątrz montowaną, ale czy ona jest fabryczna to raczej wątpię, bo tak jak koledzy wyżej napisali to nie ma zupełnie żadnego sensu, chłodzenie silnika jest za pomocą cieczy, chłodzonej poprzez powietrze wlatujące przez wlot do chłodnicy. Chłodnica działa dopiero wtedy, gdy otworzy się duży obieg więc sam sobie odpowiedz jaki sens ma wstawianie częsciowej zaślepki chłodnicy.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 12 sty 2010, 23:13
Posty: 53
Skąd: Nidzica
Auto: Mazda 6 2.0 16V Benzyna+LPG BRC

Postprzez ru35 » 14 gru 2010, 23:28

Latam sobie służbowym szmelcwagenem T5 2,5 TDI 130 kucy i dlaczego jak jest np. -15 stopni to jeżdżąc 2-3 godziny non stop nie jestem w stanie osiągnąc temperatury pracy wg wskaznika tj. 90 stopni tylko pojawia się jakieś 70 stopni, ale jak zakryje wloty powietrza do silnika /chłodnicy to silnik osiąga normalną temp. pracy , także wnioski wysnujcie sobie sami, termostat sprawny bo to pierwsze co sprawdziłem- ten typ tak ma .
Forumowicz
 
Od: 16 sty 2008, 22:17
Posty: 83
Skąd: Warszawa
Auto: M6 MZR-CD 143 DPF

Postprzez kowal8127 » 14 gru 2010, 23:45

Zakryj całkiem to i 110 osiągnie :D Na bank coś nie tak masz w aucie myślę, że jednak ten "sprawdzony" termostat jest niesprawny. Jeśli byłby sprawny powinien domykać dopływ wychłodzonej cieczy tak aby temperatura silnika była w skali 90 stopni nawet przy -30 stopniach na zewnątrz. Kiedyś miałem podobną sytuację w oplu okazało się, że był uszkodzony czujnik temperatury, no i przy zakryciu kratek fakt dochodziło do tych 90 stopni ale to tylko według czujnika bo faktycznie było o wiele więcej.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 12 sty 2010, 23:13
Posty: 53
Skąd: Nidzica
Auto: Mazda 6 2.0 16V Benzyna+LPG BRC

Postprzez ru35 » 14 gru 2010, 23:58

Właśnie mam całe zakryte , auto nowe na gwarancji
Forumowicz
 
Od: 16 sty 2008, 22:17
Posty: 83
Skąd: Warszawa
Auto: M6 MZR-CD 143 DPF

Postprzez ru35 » 15 gru 2010, 00:00

Dltego niektóre firmy ( Mazda diesel seryjnie ) proponują jako opcje webasto
Forumowicz
 
Od: 16 sty 2008, 22:17
Posty: 83
Skąd: Warszawa
Auto: M6 MZR-CD 143 DPF

Postprzez JerryCold » 15 gru 2010, 00:04

okazało się, że był uszkodzony czujnik temperatury

i myślę ru35 , że w twoim przypadku to strzał w "10"
masz tu linka do forum z identycznym problemem w Audi 1.9 TDI
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1426000.html
Forumowicz
 
Od: 6 paź 2010, 14:54
Posty: 98
Skąd: Zamość
Auto: Mazda MPV 2.0 CiTD 136KM 2004r.
KIA CEE'D 1.6 CRDi
TOYOTA YARIS VERSO 1.4 D4D
Simpa Titane II '99r.

Postprzez ru35 » 15 gru 2010, 00:05

Jakbyś zagłębił się troche w temat sprawnosci silników to byś wiedział , dlaczego w dieselu stojąc w korku przy temperaturach ujemnych spada teperatura silnika , w benzynie tego nie ma , no i ciężko tam znalezc webasto
Forumowicz
 
Od: 16 sty 2008, 22:17
Posty: 83
Skąd: Warszawa
Auto: M6 MZR-CD 143 DPF

Postprzez ru35 » 15 gru 2010, 00:10

JerryCold napisał(a):Cytuj JerryCold

To dlaczego przy tem. około 0 stopni i więcej zaczyna wszystko wracac do normy , auto nagrzewa się w miare i nie trzeba nic zakrywac
Forumowicz
 
Od: 16 sty 2008, 22:17
Posty: 83
Skąd: Warszawa
Auto: M6 MZR-CD 143 DPF

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

Moderator

Moderatorzy 6 / 626 / MX-6 / Xedos 6