Opony zimowe

Postprzez qlesh » 19 lis 2007, 13:44

Maciej Loret napisał(a):zdarzyło nam się jechać 180-190km/h po suchej, czystej nawierzchni...

w końcu mamy drogi od takich prędkości ;)
Bez obrazy, ale każda wąska zimowa opona bedzie na śniegu dużo lepsza niż jakakolwiek opona letnia, całoroczna czy jeszcze jakaś. I ta sama wąska opona, która sprawdza się na śniegu będzie naprawdę marnie zatrzymywała auto na suchym lub mokrym asflacie (w porównaniu do letnich np.)
Dyskusja wg mnie o niczym, jeden woli takie opony, drugi inne.
Noś odblaski i żyj When I go driving I stay in my lane but getting cut off it makes me insane I open the glove box reach inside I'm gonna wreck this fucker's ride...Obrazek
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 10 lut 2005, 03:28
Posty: 1628 (0/1)
Skąd: Tychy
Auto: matyczna ośmiobiegowa

Postprzez Grzyby » 19 lis 2007, 13:51

qlesh napisał(a):opona, która sprawdza się na śniegu będzie naprawdę marnie zatrzymywała auto na suchym lub mokrym asflacie (w porównaniu do letnich np.)

qlesh, chodzi właśnie o to że nie do letnich porównujesz a do innych zimowych i to nie tylko pod względem jazdy po śniegu.
Więc dyskusja jest jak najbardziej sensowna :)


P.S. Śledzę ten wątek od kilku dni i bardzo mi się podoba ;)
Obrazek
d.pa
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 3 paź 2004, 23:09
Posty: 17087 (111/178)
Skąd: KIELCE
Auto: Peugeot 508 Hybrid4 '13
Suzuki Aerio 2.3l LPG '06
Renault Trafic 1.6 TT '16
Fiat Doblo 1.6 16V '01
Dacia DV 1.6 LPG '14
Fiat Ducato Pilote First 62A, 2.5TDI, '98
Burstner Amara 535TK

Postprzez qlesh » 19 lis 2007, 14:01

Grzyby a znasz jakiś złoty środek na ubitą ośnieżoną drogę i suchy lub mokry asfalt? :P I takie i takie warunki nam się zdarzają w zimie i często trudno to przewidzieć. Ja nie znam, a chętnie bym poznał. Dodajmy do tego błoto pośniegowe czy zalane wodą koleiny.. <jelen>
Grzyby napisał(a):Śledzę ten wątek od kilku dni i bardzo mi się podoba

Też śledzę i nie wiem do czego on dąży ;P
Noś odblaski i żyj When I go driving I stay in my lane but getting cut off it makes me insane I open the glove box reach inside I'm gonna wreck this fucker's ride...Obrazek
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 10 lut 2005, 03:28
Posty: 1628 (0/1)
Skąd: Tychy
Auto: matyczna ośmiobiegowa

Postprzez Maciej Loret » 19 lis 2007, 14:08

qlesh napisał(a):
Maciej Loret napisał(a):zdarzyło nam się jechać 180-190km/h po suchej, czystej nawierzchni...

w końcu mamy drogi od takich prędkości ;)


Uważasz, że to bardzo niebezpieczne na 2-pasmowej (plus szerokie pobocze ) pustej, równej, suchej drodze, bez żadnych pojazdów w promieniu kilkuset metrów?
Prócz tego drobiazgi typu dobry stan techniczny auta, ogrodzenia przeciwko zwierzynie, odzielenie szerokim pasem zieleni jezdni dla kierunku przeciwnego...
Oczywiście wypadki losowe typu pęknięcie opony czy lądowanie xero brotha natychmiast by zakłóciły ten sielankowy nastrój...

qlesh napisał(a):Dyskusja wg mnie o niczym, jeden woli takie opony, drugi inne.


Jeden woli się przejechać i powiedzieć: "dobre". A drugi woli to mieć zmierzone...

qlesh napisał(a):[...] a znasz jakiś złoty środek na ubitą ośnieżoną drogę i suchy lub mokry asfalt? I takie i takie warunki nam się zdarzają w zimie i często trudno to przewidzieć. Ja nie znam, a chętnie bym poznał. Dodajmy do tego błoto pośniegowe czy zalane wodą koleiny..


I do tego, żeby były gratis... :D
Pozdrawiam, Maciej Loret
było: Ford Escort '95, Alfa 156 2.0 Selespeed '99, jest: Mazda 6 2,3 SportKombi Top '02, będzie: HGW...
Biuro Rachunkowe Małgorzata Loret:
http://www.loret.bydgoszcz.pl
http://www.allegro.pl/show_user_auction ... d=10007338
http://forum.mazdaspeed.pl/viewtopic.php?t=40213
Nie dyskutuję z: domin1979, dortann, Pkoli, Pawnik, L(i)orento
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 22 sie 2007, 22:56
Posty: 3397 (0/1)
Skąd: Bydgoszcz, Zgorzelec
Auto: Mazda 6 2,3 SportKombi Top '02
224kkm w tym 117kkm moje

Postprzez brii » 19 lis 2007, 14:17

Maciej Loret – pytanie tyczące się tego testu – nie znam niemieckiego – gdzie tam są wyniki w metrach??
Trusted computing – Yes or No?

Na świecie jest 10 rodzajów ludzi: ci, którzy rozumieją liczby binarne i ci, którzy nie.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 9 sty 2005, 23:46
Posty: 8975 (108/253)
Skąd: Częstochowa
Auto: Endek / Kupisiontes / Smark EV / iczy

Postprzez qlesh » 19 lis 2007, 14:20

Maciej Loret napisał(a):Uważasz, że to bardzo niebezpieczne na 2-pasmowej (plus szerokie pobocze ) pustej, równej, suchej drodze, bez żadnych pojazdów w promieniu kilkuset metrów?
Prócz tego drobiazgi typu dobry stan techniczny auta, ogrodzenia przeciwko zwierzynie, odzielenie szerokim pasem zieleni jezdni dla kierunku przeciwnego...

Szczerze mówiąc to niewiele by Ci pomógł ten pas zieleni jeżeli nie było tam barierki oddzielającej gdyby odpukać "coś" się nagle przy tej prędkości stało. "Z niewiadomych przyczyn", "z powodów dotychczas nieokreślonych" nie bierze się z nieba :)

Maciej Loret napisał(a):qlesh napisał:

[...] a znasz jakiś złoty środek na ubitą ośnieżoną drogę i suchy lub mokry asfalt? I takie i takie warunki nam się zdarzają w zimie i często trudno to przewidzieć. Ja nie znam, a chętnie bym poznał. Dodajmy do tego błoto pośniegowe czy zalane wodą koleiny..

I do tego, żeby były gratis...


No było by super :D

Sam się zastanawiałem jakie opony wybrać dla siebie, głównie chodzi mi o rozmiar, bo marka jak już to będzie raczej droższa. I ten spór wasz przypomina mi spór nad wyższością zupy ogórkowej nad pomidorową :| ale może wymyślam tylko, jak zwykle hahaha ;)
Noś odblaski i żyj When I go driving I stay in my lane but getting cut off it makes me insane I open the glove box reach inside I'm gonna wreck this fucker's ride...Obrazek
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 10 lut 2005, 03:28
Posty: 1628 (0/1)
Skąd: Tychy
Auto: matyczna ośmiobiegowa

Postprzez Maciej Loret » 19 lis 2007, 14:30

brii napisał(a):Maciej Loret – pytanie tyczące się tego testu – nie znam niemieckiego – gdzie tam są wyniki w metrach??


Ja też nie znam niemieckiego, ale...
W niemieckim, tak samo jak w innych krajach stosujących system metryczny, podstawową jednostką jest jeden metr oznaczany literką "m".

Wyników w metrach nie ma. Jest tylko skala porównawcza...
Pozdrawiam, Maciej Loret
było: Ford Escort '95, Alfa 156 2.0 Selespeed '99, jest: Mazda 6 2,3 SportKombi Top '02, będzie: HGW...
Biuro Rachunkowe Małgorzata Loret:
http://www.loret.bydgoszcz.pl
http://www.allegro.pl/show_user_auction ... d=10007338
http://forum.mazdaspeed.pl/viewtopic.php?t=40213
Nie dyskutuję z: domin1979, dortann, Pkoli, Pawnik, L(i)orento
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 22 sie 2007, 22:56
Posty: 3397 (0/1)
Skąd: Bydgoszcz, Zgorzelec
Auto: Mazda 6 2,3 SportKombi Top '02
224kkm w tym 117kkm moje

Postprzez Maciej Loret » 19 lis 2007, 14:35

qlesh napisał(a):Szczerze mówiąc to niewiele by Ci pomógł ten pas zieleni jeżeli nie było tam barierki oddzielającej gdyby odpukać "coś" się nagle przy tej prędkości stało. "Z niewiadomych przyczyn", "z powodów dotychczas nieokreślonych" nie bierze się z nieba :)


Zgadza się. Dotyczyło tego zresztą moje zdanie rozpoczynające się od "Oczywiście..."

qlesh napisał(a):Sam się zastanawiałem jakie opony wybrać dla siebie, głównie chodzi mi o rozmiar, bo marka jak już to będzie raczej droższa. I ten spór wasz przypomina mi spór nad wyższością zupy ogórkowej nad pomidorową :| ale może wymyślam tylko, jak zwykle hahaha ;)


Rozmiar masz w instrukcji obsługi bądź dobierzesz na www producentów opon lub sklepów oponiarskich
Pozdrawiam, Maciej Loret
było: Ford Escort '95, Alfa 156 2.0 Selespeed '99, jest: Mazda 6 2,3 SportKombi Top '02, będzie: HGW...
Biuro Rachunkowe Małgorzata Loret:
http://www.loret.bydgoszcz.pl
http://www.allegro.pl/show_user_auction ... d=10007338
http://forum.mazdaspeed.pl/viewtopic.php?t=40213
Nie dyskutuję z: domin1979, dortann, Pkoli, Pawnik, L(i)orento
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 22 sie 2007, 22:56
Posty: 3397 (0/1)
Skąd: Bydgoszcz, Zgorzelec
Auto: Mazda 6 2,3 SportKombi Top '02
224kkm w tym 117kkm moje

Postprzez brii » 19 lis 2007, 14:41

Maciej Loret napisał(a):Wyników w metrach nie ma. Jest tylko skala porównawcza...

A w jakim zakresie metrów (lub innych jednostek) się ona mieści??
Bo nie zdziwię się jeśli 6 będzie oznaczało 39m a 0 – 42m przy hamowaniu (i na dodatek nie wiadomo czy skala jest liniowa czy nie) :|
Przecież cały czas piszesz o obiektywności i liczbach – a w takim teście liczbami można sterować w sposób kompletnie dowolny :|
Trusted computing – Yes or No?

Na świecie jest 10 rodzajów ludzi: ci, którzy rozumieją liczby binarne i ci, którzy nie.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 9 sty 2005, 23:46
Posty: 8975 (108/253)
Skąd: Częstochowa
Auto: Endek / Kupisiontes / Smark EV / iczy

Postprzez qlesh » 19 lis 2007, 14:58

Maciej Loret napisał(a):Rozmiar masz w instrukcji obsługi bądź dobierzesz na www producentów opon lub sklepów oponiarskich

Heh tak, wiem :D
Noś odblaski i żyj When I go driving I stay in my lane but getting cut off it makes me insane I open the glove box reach inside I'm gonna wreck this fucker's ride...Obrazek
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 10 lut 2005, 03:28
Posty: 1628 (0/1)
Skąd: Tychy
Auto: matyczna ośmiobiegowa

Postprzez Piotrek » 19 lis 2007, 15:14

brii napisał(a):pytanie tyczące się tego testu – nie znam niemieckiego – gdzie tam są wyniki w metrach??

Polacy, ktorych opinie poparte sa niemieckimi testami, zazwyczaj niemieckiego nie znaja...wiec Ty brii tez nie musisz hahaha hahaha hahaha wystarczy znac cyfry. 1 – dobrze, 5 zle itd <lol> wiedza tyle, ze test byl i produkt z jak najmniejsza przyporzadkowana cyferka jest najlepszy.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 12 maja 2004, 21:00
Posty: 959
Skąd: Poznań
Auto: 626 GE / 626 GF / PF 125p '75

Postprzez brii » 19 lis 2007, 15:21

Racja – metodologia pomiaru (inne warunki niż nasze) i wyniki bezwględne są bez znacznia <lol>
Trusted computing – Yes or No?

Na świecie jest 10 rodzajów ludzi: ci, którzy rozumieją liczby binarne i ci, którzy nie.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 9 sty 2005, 23:46
Posty: 8975 (108/253)
Skąd: Częstochowa
Auto: Endek / Kupisiontes / Smark EV / iczy

Postprzez Maciej Loret » 19 lis 2007, 15:33

brii napisał(a):A w jakim zakresie metrów (lub innych jednostek) się ona mieści??


Nie wiem. Z cytowanego niżej artykułu w AŚ, droga hamowania Frigo Directional na śniegu z prędkości 40km/h, to 15,2m natomiast a z 80km/h (częściowo symulowane) 51,4m.

brii napisał(a):Bo nie zdziwię się jeśli 6 będzie oznaczało 39m a 0 – 42m przy hamowaniu (i na dodatek nie wiadomo czy skala jest liniowa czy nie) :|


Całkiem możliwe. Myślę, że jest liniowa, bo inaczej w przypadku nie podania co dokładnie oznaczają te liczby, ich porównywanie nie ma większego sensu...

brii napisał(a):Przecież cały czas piszesz o obiektywności i liczbach – a w takim teście liczbami można sterować w sposób kompletnie dowolny :|


Prawie dowolny. Bo 1,2 nigdy nie jest gorsze niż 2,4. :)

Znalazłem jeszcze test w AŚ 44/03. Są tylko 3 opony z dolnego zakresu cenowego: Barum Polaris 2, Dębica Frigo Directional i Kormoran Snowpro:
http://www.auto-swiat.pl/wydania/artyku ... tykul=7046

O ile na śniegu Frigo minimalnie przegrała z Barum i było sporo lepsza niż Kormoran, to na mokrym i suchym była najsłabsza
Pozdrawiam, Maciej Loret
było: Ford Escort '95, Alfa 156 2.0 Selespeed '99, jest: Mazda 6 2,3 SportKombi Top '02, będzie: HGW...
Biuro Rachunkowe Małgorzata Loret:
http://www.loret.bydgoszcz.pl
http://www.allegro.pl/show_user_auction ... d=10007338
http://forum.mazdaspeed.pl/viewtopic.php?t=40213
Nie dyskutuję z: domin1979, dortann, Pkoli, Pawnik, L(i)orento
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 22 sie 2007, 22:56
Posty: 3397 (0/1)
Skąd: Bydgoszcz, Zgorzelec
Auto: Mazda 6 2,3 SportKombi Top '02
224kkm w tym 117kkm moje

Postprzez brii » 19 lis 2007, 15:57

Maciej Loret – jednak nie pogadamy – Barum jest duuużo słabsza od Frigo...
Sprawdź sam :)

Maciej Loret napisał(a):atomiast a z 80km/h (częściowo symulowane) 51,4m.

hahaha

Maciej Loret napisał(a):Prawie dowolny. Bo 1,2 nigdy nie jest gorsze niż 2,4.

A jeśli różnica między tymi dwoma wynikami wynosi 15cm?? :|
Trusted computing – Yes or No?

Na świecie jest 10 rodzajów ludzi: ci, którzy rozumieją liczby binarne i ci, którzy nie.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 9 sty 2005, 23:46
Posty: 8975 (108/253)
Skąd: Częstochowa
Auto: Endek / Kupisiontes / Smark EV / iczy

Postprzez Maciej Loret » 19 lis 2007, 16:18

brii napisał(a):Maciej Loret – jednak nie pogadamy – Barum jest duuużo słabsza od Frigo...
Sprawdź sam :)


Jakiś dowód?
Bardzo chętnie bym sam sprawdził, ale mnie na to nie stać...
Znaczy pismaki kłamią? Źle robią testy?

brii napisał(a):
Maciej Loret napisał(a):atomiast a z 80km/h (częściowo symulowane) 51,4m.

hahaha


??


brii napisał(a):
Maciej Loret napisał(a):Prawie dowolny. Bo 1,2 nigdy nie jest gorsze niż 2,4.

A jeśli różnica między tymi dwoma wynikami wynosi 15cm?? :|


Możliwe...Choć mało prawdopodobne...
Pozdrawiam, Maciej Loret
było: Ford Escort '95, Alfa 156 2.0 Selespeed '99, jest: Mazda 6 2,3 SportKombi Top '02, będzie: HGW...
Biuro Rachunkowe Małgorzata Loret:
http://www.loret.bydgoszcz.pl
http://www.allegro.pl/show_user_auction ... d=10007338
http://forum.mazdaspeed.pl/viewtopic.php?t=40213
Nie dyskutuję z: domin1979, dortann, Pkoli, Pawnik, L(i)orento
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 22 sie 2007, 22:56
Posty: 3397 (0/1)
Skąd: Bydgoszcz, Zgorzelec
Auto: Mazda 6 2,3 SportKombi Top '02
224kkm w tym 117kkm moje

Postprzez brii » 19 lis 2007, 16:23

Śmieję się z tego symulowanego testu – jak dobrze wiesz śnieg jest tak nieprzewidywalnym podłożem, że takie krótkie testy ogólnie można sobie o kant pupy rozstrzaść, a określenie częściowo-symulowane pachnie mi tu niezłą manipulacją ;)

Znaczy pismaki kłamią? Źle robią testy?

Poszukaj trochę i dowiesz się, że w dużej mierze artykuły w tego typu gazetach są sponsorowane, albo autorzy są ignorantami w danym temacie (tyczy się to też prawie wszystkich produkcji TVN Turbo). Niekiedy zdarza się, że przedukowują niemiecki artykuł z błędami, albo źle go tłumaczą a jeszcze częściej nie rozumieją i tłumaczą ;)
Ja już się wiele razy na tych testach naciąłem, dlatego pytam o opinie ludzi którzy mieli kontakt z daną rzeczą albo sam sobie wyrabiam opinię na podstawie moich doświadczeń :)
Trusted computing – Yes or No?

Na świecie jest 10 rodzajów ludzi: ci, którzy rozumieją liczby binarne i ci, którzy nie.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 9 sty 2005, 23:46
Posty: 8975 (108/253)
Skąd: Częstochowa
Auto: Endek / Kupisiontes / Smark EV / iczy

Postprzez Maciej Loret » 19 lis 2007, 18:50

brii napisał(a):Śmieję się z tego symulowanego testu – jak dobrze wiesz śnieg jest tak nieprzewidywalnym podłożem, że takie krótkie testy ogólnie można sobie o kant pupy rozstrzaść, a określenie częściowo-symulowane pachnie mi tu niezłą manipulacją ;)


A czytałeś go?
Jeśli nie, to częściowo moja wina. Napisałem "częściowo symulowany" , bo testowali 80-20km/h, a dalej symulowali do 0km/h.
Twoje testy były dłuższe?

brii napisał(a):
Znaczy pismaki kłamią? Źle robią testy?

Poszukaj trochę i dowiesz się, że w dużej mierze artykuły w tego typu gazetach są sponsorowane


Wszystkie? Czy jakieś konkretne? Potrafisz zacytować jakieś wiarygodne źródło?

brii napisał(a): albo autorzy są ignorantami w danym temacie (tyczy się to też prawie wszystkich produkcji TVN Turbo). Niekiedy zdarza się, że przedukowują niemiecki artykuł z błędami, albo źle go tłumaczą a jeszcze częściej nie rozumieją i tłumaczą ;)


To tylko liczby. Jak będzie po niderlandzku, też można dojść co się z czym je...

brii napisał(a):Ja już się wiele razy na tych testach naciąłem, dlatego pytam o opinie ludzi którzy mieli kontakt z daną rzeczą albo sam sobie wyrabiam opinię na podstawie moich doświadczeń :)


Ja też znalazłem sporo prostych błędów... Podoba mi się ostatni test Motoru z 12.11 –> Alfa 159 kontra Saab 93... Można się trochę pośmiać, gdy wszystkie oprócz jednego wymiaru wnętrza są w Alfie większe, a w tabelce z punktami Saab miażdży Alfę w konkurencji przestronność wnętrza... :D
Ale jeśli ktoś nie tylko czyta opisy, ale ogląda wymiary, to może wyciągnąć swoje własne wnioski...
Pozdrawiam, Maciej Loret
było: Ford Escort '95, Alfa 156 2.0 Selespeed '99, jest: Mazda 6 2,3 SportKombi Top '02, będzie: HGW...
Biuro Rachunkowe Małgorzata Loret:
http://www.loret.bydgoszcz.pl
http://www.allegro.pl/show_user_auction ... d=10007338
http://forum.mazdaspeed.pl/viewtopic.php?t=40213
Nie dyskutuję z: domin1979, dortann, Pkoli, Pawnik, L(i)orento
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 22 sie 2007, 22:56
Posty: 3397 (0/1)
Skąd: Bydgoszcz, Zgorzelec
Auto: Mazda 6 2,3 SportKombi Top '02
224kkm w tym 117kkm moje

Postprzez Artur68 » 19 lis 2007, 21:29

Czytam, czytam i jak widzę niewiele osób ma doświadczenia z poślizgami. Opiszę więc co robię każdej zimy gdy świeżo spadnie śnieg. Mieszkam niedaleko Reala a tam jest ooooogrooooomny parking. Jadę tam o ósmej rano bo o tej godzinie nie ma jeszcze samochodów.
Pierwsze ćwiczenie to hamowanie na wprost z narastającą prędkością.
Drugie ćwiczenie to dość ostry zakręt i też z coraz większą prędkością.
Ostatnie ćwiczenie: ten sam zakręt lecz rozpoczynam hamowanie gdzieś w okolicach 30% zakrętu i staram się wyprowadzić z tego samochód. Zwiększam prędkość i gdzieś od 50 km/h zaczyna się prawdziwa nauka.
Całość twa ok 30 minut.

Powtarzam to co roku bo letnie nawyki nie mają zimą zastosowania. Cały czas się uczę i z każdym rokiem nabywam coraz więcej pokory dla prowadzenia auta.
Łamanie przepisów Kodeksu Drogowego jest publicznym udowadnianiem własnego infantylizmu.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 6 cze 2006, 20:18
Posty: 34
Skąd: Tulce
Auto: Mazda 626 2.0 Comprex '97

Postprzez brii » 19 lis 2007, 21:34

<spoko>
Trusted computing – Yes or No?

Na świecie jest 10 rodzajów ludzi: ci, którzy rozumieją liczby binarne i ci, którzy nie.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 9 sty 2005, 23:46
Posty: 8975 (108/253)
Skąd: Częstochowa
Auto: Endek / Kupisiontes / Smark EV / iczy

Postprzez tomekrvf » 20 lis 2007, 00:20

Artur68 napisał(a):Mieszkam niedaleko Reala a tam jest ooooogrooooomny parking. Jadę tam o ósmej rano bo o tej godzinie nie ma jeszcze samochodów.

A ja mieszkam niedaleko Liroy Merlin i uskuteczniam zimą latanie bokiem pomiędzy budami na wózki sklepowe :D
Full Time 4WD
VTR 1000F
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 9 gru 2003, 19:51
Posty: 1965 (0/1)
Skąd: Warszawa
Auto: Galant 2.5V6
VTR1000F
Alfa 147

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości

Moderator

Moderatorzy Opinie i Poradniki