Ceramizery

[Mirek]

brii szczerze mówiąc byłbym skłonny rzucić dwie stówy za obiektywne badania, czemu nie. tylko z tego co widziałem na innych forach takie pomysły już były, i nigdy nie doszło to do skutku. Poza tym kto tutaj będzie nadzorował ten eksperyment?

Uwierzyłbym, że to działa, gdyby na tym forum potwierdziił to Jaksa, Patryk, Mariusz (Grzyby), Brii lub Piotruś, czy ktoś inny mający trochę pojęcia...

czyli jesteś człowiekiem małej wiary a poza tym zgodnie z Twoimi słowami to tylko ludzi z tego forum mają jakieś pojęcie o silnikach spalinowych, a reszta to matoły, dobrze Cię zrozumiałem?
Nie jestem zwolennikiem ani przeciwnikiem ceramizerów bo nie testowałem tego 'wynalazku' stwierdzam tylko fakt że większość ludzi która SPRÓBOWAŁA zauważyła poprawę.
Bynajmniej nie oczekuję cudów, bo jeśli silnik jest do remontu, to jest do remontu, kropka. Motodoktora dostałem w prezencie od poprzedniego właściciela mojego auta i wiem czym to śmierdzi, nie w tym rzecz. Nikogo tutuaj nie mam zamiaru namawiać do remontowania silnika za pomocą ceramizera. Poczytaj jeszcze raz o czym była mowa.

[qbass]

a poza tym zgodnie z Twoimi słowami to tylko ludzi z tego forum mają jakieś pojęcie o silnikach spalinowych, a reszta to matoły, dobrze Cię zrozumiałem?

Oczywiście, że nie. Napisałem tak dlatego, że właśnie te osoby jako tako "znam", wiem że mają spore pojęcie.

[Bolek]

Fenomen ceramizerów zdaje się świadczyć, że samochody to świadome byty. Zupełnie jak homeopatia = efekt placebo. Ale nie – jak na razie to nie samochody dają świadectwo, ale ich użytkownicy, a to nie to samo. Przecież nie jest trudno skwantyfikować to i owo stosując naukową metodologię (pomijając fakt, że obiektywny „obiektywizm” nie istnieje). Pomiary ciśnienia robione w sporym odstępstwie czasu, bez odniesienia do linii bazowej nie są w żadnym razie obiektywnym dowodem na cokolwiek. Ale – jeśli ktoś płaci, wierzy i kreatywnie steruje rzeczywistością – pięknie, tak czy inaczej efekt jest. Nie należy odrzucać nieznanego, jednak należy starać się to zrozumieć. Bez tego robi się pseudo-nauka, okultyzm a w końcu religia…

[wujass]

Fenomen ceramizerów zdaje się świadczyć, że samochody to świadome byty. Zupełnie jak homeopatia = efekt placebo. Ale nie – jak na razie to nie samochody dają świadectwo, ale ich użytkownicy, a to nie to samo. Przecież nie jest trudno skwantyfikować to i owo stosując naukową metodologię (pomijając fakt, że obiektywny „obiektywizm” nie istnieje). Pomiary ciśnienia robione w sporym odstępstwie czasu, bez odniesienia do linii bazowej nie są w żadnym razie obiektywnym dowodem na cokolwiek. Ale – jeśli ktoś płaci, wierzy i kreatywnie steruje rzeczywistością – pięknie, tak czy inaczej efekt jest. Nie należy odrzucać nieznanego, jednak należy starać się to zrozumieć. Bez tego robi się pseudo-nauka, okultyzm a w końcu religia…

dobrze powiedziane

[brii]

brii szczerze mówiąc byłbym skłonny rzucić dwie stówy za obiektywne badania, czemu nie. tylko z tego co widziałem na innych forach takie pomysły już były, i nigdy nie doszło to do skutku.

Jak ja coś mówię to to potem robię.

Poza tym kto tutaj będzie nadzorował ten eksperyment?

A co jest do nadzorowania??
Wlać trzeba trochę magicznej substancji do oleju i przejeździć 2000km na niskich obotach.

Bolek, qbass

Brii
czy Ty naprawde nie rozumiesz?
Czy masz Nas wszystkich za debili

Nie, nie mam Was za głupków (dcc69 – nie obrażaj ludzi na forum) – mam Was za ludzi wielkiej wiary.
Zgodzę się z tym, że ten środek może spowodować zmniejszenie apetytu silnika na olej, ale wg. informacji producenta ma pokryć silnik ultra-cudowną powłoką ceramiczną, uzupełnić braki w gładzi cylindra i innych miejscach, ma zregenerować używany silnik (ja przez regenerację silnika rozumiem jego naprawę). Cały czas chodzi mi o sprawę ceramizacji – gdzie i jak ona następuje? Jakim sposobem to coś może "wyleczyć" skrzynię biegów?? Tam o ceramizacji nie może być mowy nawet przy fanatycznej wiarze w działanie tego środka – w skrzyni jest duuuuuużo chłodniej niż w silniku...
To musi działać inaczej – jak??

[waldek2000]

ma pokryć silnik ultra-cudowną powłoką ceramiczną

Nie nazwałbym tego powłoką, bo takie określenie sugeruje, że cała powierzchnia części jest pokryta warstwą ceramiczną. Ze strony producenta cytuję: "Regeneruje i zabezpiecza powierzchnie tarcia podczas eksploatacji, bez demontażu obrabianego zespołu". To znaczy, że warstwa ceramiczna występuje tylko w miejscach które narażone są na tarcie.

To musi działać inaczej – jak??

Tutaj masz to wytłumaczone bardzo poglądowo z rysunkiem, jeszcze przed 2 miesiącami tego nie było (czyżby czytali nasze forum?)
http://www.ceramizer.pl/content/view/29/41/

[brii]

A byli by łaskawi dać zdjęcie (najlepiej mikroskopowe) takiego kawałeczka gładzi wypełnionego ceramizerem?? Narysować można wszystko
Piszą tam, że nie likwiduje brania oleju przez uszczelniacze olejowe, OK. W takim razie w przypadku zapieczonych pierścieni też nie pomaga (zapieczone pierścienie mają gorszy styk z gładzą a co za tym idzie prawie nie ma tarcia). Jak dobrze wszystkim wiadomo, w większości przypadków branie oleju spowodowane jest przez uszczelniacze zaworowe i/lub zapieczone pierścienie olejowe. Baaaaaardzo rzadko się zdarza problem z "nierównościami" (tak to nazwijmy ) gładzi.
Jak to się w takim razie dzieje, że większości stosujących pomaga??
Autosugestia czy coś innego?

[waldek2000]

W większości przypadków branie oleju jest spowodowane starciem pierścieni olejowych oraz zużyciem uszczelniaczy. Zapieczenie lub pęknięcie pierścieni to szczególny przypadek powodujący zużycie na poziomiemie 2 litrów na 1000km i chmurę dymu za autem.

[syla-d]

Ja wypróbowałem ten ceramizer i też wierzyłem że mi przestanie albo znacznie zmniejszy branie oleju i poranne dymienie. Niestety, cudu nie było!!! Przejechałem na tym cud środku 2,5 kkm i jak brał tak bierze, jak dymił tak dymi. Wydaje mi się że my bardzo pragniemy żeby ten cud środek pomógł ale niestety tak nie jest!!!

[Krisek]

bo to cudow nie robi moze pomuc nie musi...

[Lukano]

Lać tego nie będę, silnik u mnie oleju nie bierze. Ale dla mnie pytanie jest inne, czy to nie zaszkodzi, a nie czy pomoże. 59,90 to nie wiele za to cudo, jak nie pomorze to nie wielka strata, ale czy nie zaszkodzi, oto jest pytanie.

[brii]

Zapieczenie lub pęknięcie pierścieni to szczególny przypadek

Zapieczenie – raczej często spotykany a nie szczególny, pęknięcie – szczególny

W większości przypadków branie oleju jest spowodowane starciem pierścieni olejowych oraz zużyciem uszczelniaczy.

Wg. instrukcji ceramizera, na takie rzeczy on też nie pomaga – więc jak to się dzieiej, że w tak wielu przypadkach jednak pomaga??

syla-d – potwierdzasz, że cudów nie ma...

[Kenichi]

Waldek
A powiedz kolego szanowny czy ten specyfik zadziała na silnik bolida F1 ? bo jak by to działało to taki Kubica by sobie to wlał i może by zaczoł wreszcie wygrywać
Następne mam poważniejsze pytanie takie czy ten ceramizer może działać w oleju o silnych własciwościach myjących ?

[waldek2000]

Zapieczenie – raczej często spotykany a nie szczególny, pęknięcie – szczególny

Odnoszę wrażenie, że na tym forum każde branie oleju jest przypisywane zapieczeniu pierścieni...

waldek2000 napisał:
W większości przypadków branie oleju jest spowodowane starciem pierścieni olejowych oraz zużyciem uszczelniaczy.

Wg. instrukcji ceramizera, na takie rzeczy on też nie pomaga – więc jak to się dzieiej, że w tak wielu przypadkach jednak pomaga??

W/g instrukcji ceramizer nie pomoże po przekroczeniu krytycznego zużycia (podejrzewam że chodzi o starcie skosu lub półeczki na pierścieniu) natomiast cały sens działania sprowadza się do odbudowy zużytych części, więc twoje twierdzenie, że nie pomaga w przypadku starcia pierścieni jest nieuprawnione.
Natomiast co do uszczelniaczy to tak jest. Wniosek z tego, że nie ma co liczyć na cudowne ozdrowienie całkowicie zużytego silnika i należy zadbać o to by się nie zużył trochę wcześniej.
Nie jestem rzecznikiem producenta a cała moja wiedza na ten temat pochodzi z ich strony i z innych forum oraz z praktyki używania tych środków obecnie już w 5 autach. W przypadku 4 z nich nie zauważyłem znaczących zmian bo silniki były w dobrej kondycji do końca intensywnej eksploatacji przeze mnie więc nie było co naprawiać (oprócz łatwiejszego rozruchu zwłaszcza zimą), natomiast ostatnie auto (BJ z 1.8) brało z lekka olej (konieczna dolewka) a obecnie zużycie jest na prawie niezauważalnym poziomie – po 7tys 4/5 stanu a było max. Tak więc jeśli producent pisze, że ma pomóc a faktycznie jakieś działanie widzę to nie mam powodu nie wierzyć temu.

[brii]

Tarcie pierścienia olejowego o gładz nie wywołuje dużej temperatury – coś ta teoria ceramizacji przestaje się kupy trzymać...

Nie jestem rzecznikiem producenta a cała moja wiedza na ten temat pochodzi z ich strony i z innych forum oraz z praktyki używania tych środków obecnie już w 5 autach. W przypadku 4 z nich nie zauważyłem znaczących zmian bo silniki były w dobrej kondycji do końca intensywnej eksploatacji przeze mnie więc nie było co naprawiać (oprócz łatwiejszego rozruchu zwłaszcza zimą), natomiast ostatnie auto (BJ z 1.8) brało z lekka olej (konieczna dolewka) a obecnie zużycie jest na prawie niezauważalnym poziomie – po 7tys 4/5 stanu a było max. Tak więc jeśli producent pisze, że ma pomóc a faktycznie jakieś działanie widzę to nie mam powodu nie wierzyć temu.

Mogliby napisać jak to naprawdę działa.

[waldek2000]

jak to naprawdę działa

Nie ma sensu doszukiwać się innej zasady działania jak podaje producent. Na pewno jest to selektywna odbudowa części poddanych tarciu, bo taką samą definicje podają inni producenci np. Xeramic a firma Vidar była dystrybutorem środka (lub produkowała na licencji) co do którego nie stosowała jeszcze nazwy ceramizer i o procesie ceramizacji nic nie pisała – nie mam tu całkowitej pewności bo czytałem ich ówczesną stronkę kilka lat temu. Produkt oferowany obecnie po nazwą ceramizer ma być ich własnym patentem i ma być skuteczniejszy wykorzystując właśnie proces ceramizacji. Jak zwał tak zwał ale nie szkodzi a może pomóc, zwłaszcza utrzymać silnik w dobrym stanie na kilkaset tysięcy kilometrów. Moje auta przejeździły najczęściej powyżej 200tys bez specjalnej troski (nieraz 17,18 tys km między wymianami) a jak pisałem wcześniej nie brały oleju.

[malkolm2]

po przeczytaniu tego wszystkiego(a jest duuuużo) stwierdziłem że do dobrego silnika nie ma co wlewać tego czegoś, a jeśli coś zaczyna być z nim nieteges to można spróbować ratować tym silnik

[waldek2000]

jeśli coś zaczyna być z nim nieteges to można spróbować ratować tym silnik

Zawsze taniej zapobiegać niż leczyć.

[Kwachu]

Sam to zastosowałem, jeździłem jak zawali droga przez 300km,efekt: silnik jakby troszku ciszej pracował,porannego kopcenia przez 1tysiąca nie było potem wróciło....Stosowałem również ceramix(mała puszka)efekty podobne, także z praktyki Wam powiem że te "uszlachetniacze"raczej nic nie dają, albo jedynie zagęszczają olej.Dobre zapodać na handel ,brak znamion lepszej dynamiki,mniejszego zużycia etc. Zresztą polecam program TVN turbo polska jazda gdzie na skodzie udowodniono że ceramizer nic nie pomógł wręcz odwrotnie....U mnie puki co żadnych efektów ubocznych to nie spowodowało,także trza będzie wymienić uszczelniacze i pierścienie....

[bkapust]

Wlasnie widzialem na TN Turbo test ceramizera.

"Jedna wielka bzdura" – to ostatnie zdanie testu