Citroen C5 Break I RFN '04 "Hydrofor"

Postprzez Paweł » 8 kwi 2016, 21:55

Tempomat masz fabrycznie założony.

Specyfikacja z ww. serwisu Citroena:

Kod: Zaznacz cały
Vehicle characteristics
 
Vehicle family   C5
AS/RP N°   10102 CJ 1 0325
Warranty Start Date   04/10/2004
OPB   R00M
BER   e2*98/14*0216*03

General information
PRODUCT TYPE   CAR
COMMERCIAL MARQUE/COMPONENT TYPE   CITROEN
VEHICLE FAMILY   C5
SILHOUETTE   5 DOOR ESTATE
TRIM LEVEL   HIGH MEDIUM
ENGINE   INJECTION EW10J4
TRANSMISSION   BVM5
PAINT TYPE   METALLIC PAINTWORK
INTERIOR TRIM TYPE   CLOTH DAPER "KX"
UPHOLSTERY COLOUR   "FL"
GEARBOX (CHARACTERISTICS)   BE4 J MANUAL GEARBOX
ENGINE (TYPE)   EW/DW

Vehicle characteristics
TRIM LEVEL   HIGH MEDIUM
PAINT TYPE   METALLIC PAINTWORK
INTERIOR TRIM TYPE   CLOTH DAPER "KX"
UPHOLSTERY COLOUR   "FL"
GEARBOX (CHARACTERISTICS)   BE4 J MANUAL GEARBOX
STEERING   UNVARIABLE POWER STEERING

Fuel supply-Engine
ENGINE   INJECTION EW10J4
DIESEL FILTER WATER DETECTOR   WITHOUT DIESEL FILTER WATER DETECTOR
FUEL   LEAD FREE PETROL
EMISSIONS STANDARD (ENGINE)   EEC 2000 DEPOLL (ENGINE)
ENGINE (TYPE)   EW/DW
OIL COOLER   WITHOUT OIL-WATER DISTR CHAMB
COOLING MOTOR   RADIATOR TH : 27 – 21 DM2 BRAZED ALUMINIUM
EOBD SELF-DIAGNOSIS SYSTEM   "EOBD" SELF-DIAGNOSIS
DEVICE (ANTIPOLLUTION)   "EGR" + "PULSAIR" AIR INJECTION
VEHICLE TECHNICAL DEPOLLUTION   IFL5 VEHICLE TECHNICAL DEPOLL (TAX INCENTIVE)
PARTICLE FILTER   WITHOUT PARTICLE FILTER
FAN   1 FAN 3 SPEEDS 500W
INJECTION ASSOCIATED VARIANT   MOUNTING MAGNETI MARELLI
THROTTLE HOUSING (ENGINE INLET AIR CIRCUIT)   MOTORISED THROTTLE BODY (ENG AIR INTAKE)

Gearbox Transmission
TRANSMISSION   BVM5
GEARBOX (CHARACTERISTICS)   BE4 J MANUAL GEARBOX
FINAL DRIVE RATIO   REAR AXLE HYPOID GEARSET 19 X 79
WHEEL STYLE   15 INCH STEEL WHEEL
SEAL, WHEEL END   WHEEL-SIDE JOINT DIAM 17 5
SEAL, DIFFERENTIAL END   AXLE-SIDE JOINT JB2A
TYRE (SIZE, TYPE)   205X65X15 H TYRES
WHEEL (TYPE)   STEEL WHEELS
INFLATION PRESSURE LOSS INDICATOR   WITHOUT TYRE DEFLATION INDICATOR
GEARBOX TYPE   GEARBOX BE4R

Suspension-Steering-Brakes
STEERING   UNVARIABLE POWER STEERING
TRACTION CONTROL   WITHOUT ANTISLIPPING
STEERING TRAVEL   STEERING MECHANISM TRAVEL 148
SUSPENSION   NORMAL SUSPENSION
ACTIVE SUSPENSION   MANUALLY ADJUSTED ACTIVE SUSPENSION
DYNAMIC STABILITY CONTROL SYSTEM   WITHOUT ELECTRONIC STABILITY PROGRAM

Body fittings
SIDE MOULDINGS (TYPE)   BODY COLOUR LATERAL PROTECTORS
SIDE MOULDINGS (DIMENSION)   PLASTIC SIDE PROTECTORS
WHEEL EMBELLISHER (STYLE)   15 INCH 14-SPOKE CHAMBORD STYLE
SILL ILLUMINATION LAMP   WITHOUT SILL ILLUMINATION
ADDITIONAL SHIELD (UNDER ENGINE)   W/O ENGINE UNDERSHELDING
EXT. REARVIEW MIRROR COMP. FUNCTION   ELECTRIC FOLDING DRIV + PASS + REVERSE GEAR
WINDSCREEN WIPER   FRONT WIPER BLADE WITH RAIN SENSOR
REAR SCREEN WIPER   REAR SCREEN WIPER
HEADLAMP WIPER   W/O HEADLAMP WIPER
LUGGAGE RACK   MOUNTING WITH ROOF BARS
FRONT FOGLAMP   FRONT FOG LIGHTS
SPARE WHEEL   STEEL WHEEL + STANDARD TYRE
EXTERIOR ACCESSORIES   BODY COLOURED EXT HANDLES + EXT MIRROR
SUN ROOF   FIXED ROOF
BUMPER TRIM   BODY COLOUR BUMPER STRIP
WINDOW (TYPE)   ATHERMAL WINDSCREEN

Interior fittings
INTERIOR TRIM TYPE   CLOTH DAPER "KX"
ANTI-THEFT ALARM   WITHOUT THEFT PROTECTION ALARM
REAR SEAT ARMREST   WITH REAR ARMREST
RADIO TELEPHONE   RADIO TELEPHONE PRE-EQUIPMENT (AERIAL + CABLE)
SPEED GRADUATIONS   GRADUATION KMS/H
DRIVING POSITION   LEFT HAND DRIVE
ADDITIONAL HEATING   WITHOUT ADDITIONNAL HEATING
DASHBOARD EQUIPMENT   STANDARD DASHBOARD
LOAD SPACE TRIM   PVC BOOT MAT+CARPET SIDES
UNDERSEAT STORAGE   1 UNDER SEAT STORAGE DRAWER
LOUDSPEAKER   4 FR SPEAKERS (2 TW + 2 FR) + 2 RR SPEAKERS
RADIO CONTROLS   REMOTE RADIO CONTROL
SCREENING (BLIND, SIDE SUNBLIND, SUNROOF)   WITHOUT REAR BLIND
FRONT PASSENGER SEAT HEIGHT CONTROL   FRONT ADJUSTMENT PASSENGER SPACER
DRIVER SEAT CONTROL   DRIVERS FRT SEAT MANUAL CNTROL
FRONT PASSENGER SEAT CONTROL   PASSENGER FRT SEAT MANUAL CNTR
DRIVER SEAT ADJUSTMENT   WITHOUT DRIVERS LUMBAR ADJUSTMENT
INT. UPHOLSTERY ELEMENTS   CLOTH B POST + REAR QUARTER PANEL TRIM
FRONT SEAT ARMREST   DRIVER ANT PASSENGER FRONT ARMREST
COMPACT DISC   MOUNTING COMPACT DISC
STOWAGE BIN   WITH SETTING BOX
SATELLITE NAVIGATION SYSTEM   WITHOUT NAVIGATION SYSTEM
CD-ROM FOR CAR PC   WITHOUT CD ROM FOR AUTO-PC
HEADLAMP BULBS   HALOGEN BULB
REAR WINDOW LIFT   SEQUENTIAL ELECTRIC REAR WINDOW + LOCKING
DISPLAY   DISPLAY (RADIO+CLOCK AND OR TEMP, CD)
COURTESY MIRROR   DRIVER’S + PASSENGER’S CONCEALABLE WITH LIGHT
OIL GAUGE   TEMPERATURE RECEIVER
HEATING ELEMENT   NON HEATED SEAT
FOOTWELL LIGHTING   WITHOUT DOOR SILL LIGHTING
REAR PASSENGER PROTECTION   WITH RR PASSENGER PROTECTION
AIRBAG DEACTIVATION   MANUAL AIRBAG DEACTIVATION
HEADLAMP HEIGHT ADJUSTER   WITHOUT HEADLAMP ADJUSTMENT
RADIO RECEIVER   "RD3" RDS COMPACT DISC AUDIO SYSTEM
REFRIGERATION   AUTOMATIC AIR CONDITIONING
CRUISE CONTROL   SPEED CONTROL
INTERIOR REAR VIEW MIRROR   ELECTROCHROMATIC DAY-NIGHT INTERIOR MIRROR
LOAD SPACE STORAGE   WITH BOOT TIDY
OBSTACLE DETECTION SYSTEM   OBSTACLE DETECTOR
INFLATION PRESSURE LOSS INDICATOR   WITHOUT TYRE DEFLATION INDICATOR
EQUALISER AMPLIFIER   WITHOUT EQUALISER AMPLIFIER
RADIO FREQUENCY   WESTERN EUROPE RADIO FREQUENCY
LOCKING CONTROL   SIMPLE CENTRAL LOCKING
WINDOW (TYPE)   ATHERMAL WINDSCREEN
STEERING WHEEL   LEATHER STEER WHEEL 4 BRANCHS
FAN   1 FAN 3 SPEEDS 500W
AMBIENCE PACK   AMBIANCE PACK ALUMINIUM DECOR

Electrical
ALTERNATOR   ALTERNATEUR CLASSE 8+
STARTER MOTOR   STARTER MOTOR CL 3
SPECIAL LIGHTING   AUTOMATIC HEADLAMP ILLUMINATION
SILL ILLUMINATION LAMP   WITHOUT SILL ILLUMINATION
EXT. REARVIEW MIRROR COMP. FUNCTION   ELECTRIC FOLDING DRIV + PASS + REVERSE GEAR
HEADLAMP BULBS   HALOGEN BULB
FOOTWELL LIGHTING   WITHOUT DOOR SILL LIGHTING
FRONT FOGLAMP   FRONT FOG LIGHTS
HEADLAMP HEIGHT ADJUSTER   WITHOUT HEADLAMP ADJUSTMENT

Component manufacturers
INJECTION ASSOCIATED VARIANT   MOUNTING MAGNETI MARELLI

Miscellaneous
SPECIAL SPECIFICATION   LCDV CREATED FOR INIT VERSION16
ATMOSPHERIC CONDITIONS   NORMAL ATMOSPHERE
DRIVING POSITION   LEFT HAND DRIVE
SURFACE CONDITIONS   GOOD TERRAIN
EXTERIOR ACCESSORIES   BODY COLOURED EXT HANDLES + EXT MIRROR
SLAVE CONTROL UNIT   BSI LIGHT COM 2000
EMERGENCY WARNING TRIANGLE   WARNING TRIANGLE CONDITIONNING
the right man in the wrong place...
gasoline
Avatar użytkownika
Zarząd – Prezes
 
Od: 20 paź 2003, 15:13
Posty: 11059 (565/955)
Skąd: Warszawa
Auto: 4FH0VL CAJA '09
256 B4204T35 '17

Postprzez PeKa » 8 kwi 2016, 22:02

Dzięki Paweł za sprawdzenie. Dowiedziałem się też, że mam "podświetlane nogi", ale nie świecą, tak jak i oświetlenie bagażnika.
Co do tempomatu, gdzieś czytałem, że należy sprawdzić czujnik przy hamulcu i sprzęgle, ale co, gdzie, jak dokładniej już nie znalazłem. Generalnie kiepsko z manualami itp. Na wszystkich tych cytrynowych forach jest taki burdel, że bania mała.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 13 kwi 2014, 00:23
Posty: 1295 (151/95)
Skąd: S-wek/W-Wa
Auto: LIII 2.0 dCi GT '10
C3 1.4VTi '10

Postprzez alk80 » 8 kwi 2016, 22:11

zanurkuj pod kokpit tam gdzie pedały, nad pedałem hamulca są dwa włączniki, nad pedałem sprzęgła jeden, sprawdź je czy działają,
u mnie np był uwalony jeden od hamulca, ten od świateł stop, ale wywalało mi wtedy też błąd od abs/esp

a w google wpisz "instrukcja warsztatowa C5, wyświetli się pdf wspólny dla C8, tylko że on jest bardziej od mechaniki, elektryka w psa to inny, rozległy temat

Wysłane z mojego m2 przy użyciu Tapatalka
Ostatnio edytowano 8 kwi 2016, 22:18 przez alk80, łącznie edytowano 1 raz
Avensis VersoObrazek
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 24 lut 2008, 12:20
Posty: 2622 (4/35)
Skąd: Radzionków
Auto: *626 GW 2.0 TurboRF 98r.
* Toyota Avensis Verso 2.0 PB+LPG automat Exlusive 04r.
* było C8 2.2 PB+LPG Exlusive 03r
* było Meriva B 1.4 PB+LPG (fabryczny) 120KM 16r.
* było Astra 4 sedan 1.4 PB+LPG (fabryczny) 140KM 16r.

Postprzez Paweł » 8 kwi 2016, 22:18

W tym roczniku może być już pojedynczy przełącznik, ale oczywiście to szczegół.
the right man in the wrong place...
gasoline
Avatar użytkownika
Zarząd – Prezes
 
Od: 20 paź 2003, 15:13
Posty: 11059 (565/955)
Skąd: Warszawa
Auto: 4FH0VL CAJA '09
256 B4204T35 '17

Postprzez PeKa » 8 kwi 2016, 22:30

Zerknę z pewnością, jak tylko znajdę czas, a z tym ostatnio u mnie kiepsko. Polerka reflektorów skończyła się na jednym, a i tak trzeba go poprawić.
Miałem pomysł na wrzucenie radia z GW, jednak wyczytałem, że potrafią się dziać po takich zabiegach różne cyrki, a i sterowanie z kiery chciałbym zachować. Najrozsądniejszym rozwiązaniem wydaje się być emulator zmieniarki i w to chyba pójdę. Boli jednak skromność ustawień dźwięku RD3. Na bank trzeba kapkę wygłuszyć drzwi, bo plastiki w boczkach potrafią grac razem z głośnikiem.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 13 kwi 2014, 00:23
Posty: 1295 (151/95)
Skąd: S-wek/W-Wa
Auto: LIII 2.0 dCi GT '10
C3 1.4VTi '10

Postprzez PeKa » 11 kwi 2016, 08:24

Zerknąłem, mam jedną wtyczkę i czujnik przy hamulcu. Moje zerkanie jednak skończyło się jedynie na wypięciu i wpięciu kostki (nie mam miernika). Sprawdziłem wycieraczkę z tyłu i jestem niemal pewny uwalonego silniczka. Przy próbie jej włączenia słychać "pyk'" i nic więcej. Nie dochodzi prąd do oświetlenia komory bagażnika, ale w gnieździe ładowania jest. Tak więc trzeba się zaopatrzyć w miernik i ogień.

Kolejny zbiornik gazu wyjeżdżony, tym razem tryb mieszany 50/50. Spalanie 10.2L.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 13 kwi 2014, 00:23
Posty: 1295 (151/95)
Skąd: S-wek/W-Wa
Auto: LIII 2.0 dCi GT '10
C3 1.4VTi '10

Postprzez slisman » 11 kwi 2016, 09:23

PeKa napisał(a):Najrozsądniejszym rozwiązaniem wydaje się być emulator zmieniarki i w to chyba pójdę.


Jaką masz wtyczkę w radio?
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 10 lut 2010, 15:49
Posty: 981 (42/24)
Skąd: Trójmiasto
Auto: Ford Explorer 4.0 SOHC V6 205 km

Postprzez Paweł » 11 kwi 2016, 09:43

Mini ISO. Zmieniarkę trzeba aktywować Lexią lub DiagBoxem.
the right man in the wrong place...
gasoline
Avatar użytkownika
Zarząd – Prezes
 
Od: 20 paź 2003, 15:13
Posty: 11059 (565/955)
Skąd: Warszawa
Auto: 4FH0VL CAJA '09
256 B4204T35 '17

Postprzez PeKa » 11 kwi 2016, 22:30

Obecnie stoję przed wymiana oleju, mimo iż wiem, że do zmiany pozostało jeszcze kilka tys km. W tej chwili lany jest półsyntetyk 10W40 i nie wiem czy jest sens zmieniać na syntetyka.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 13 kwi 2014, 00:23
Posty: 1295 (151/95)
Skąd: S-wek/W-Wa
Auto: LIII 2.0 dCi GT '10
C3 1.4VTi '10

Postprzez Paweł » 12 kwi 2016, 11:37

EW10J4 niestety lubi wciągać olej, więc tańszy lepszy ;). Mimo wszystko zalewałbym go 5W40, bo jest to całkiem współczesna jednostka z ciasnym pasowaniem.
the right man in the wrong place...
gasoline
Avatar użytkownika
Zarząd – Prezes
 
Od: 20 paź 2003, 15:13
Posty: 11059 (565/955)
Skąd: Warszawa
Auto: 4FH0VL CAJA '09
256 B4204T35 '17

Postprzez PeKa » 12 kwi 2016, 11:41

Paweł, pomęczę jeszcze. Powiedz proszę, jakich firm produkujących elementy zawieszenia (łączniki, tuleje itp.) się wystrzegać, a jakie brać? Na dniach jadę na diagnozę co trzeba wymienić i chce nabyć cześci, ale nie takie, które sypną się za 1kkm.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 13 kwi 2014, 00:23
Posty: 1295 (151/95)
Skąd: S-wek/W-Wa
Auto: LIII 2.0 dCi GT '10
C3 1.4VTi '10

Postprzez alk80 » 12 kwi 2016, 11:55

co do oleju to mi wydaje się że jednak najlepszy jest Total,
rok temu robiłem przednie zawieszenie, drążki i końcówki kier Meyle, sworznie wahaczy regenerowane, tuleje Maxgear, łączniki stabilizatora ramech.pl i jak narazie nic się nie dzieje,

Wysłane z mojego m2 przy użyciu Tapatalka
Avensis VersoObrazek
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 24 lut 2008, 12:20
Posty: 2622 (4/35)
Skąd: Radzionków
Auto: *626 GW 2.0 TurboRF 98r.
* Toyota Avensis Verso 2.0 PB+LPG automat Exlusive 04r.
* było C8 2.2 PB+LPG Exlusive 03r
* było Meriva B 1.4 PB+LPG (fabryczny) 120KM 16r.
* było Astra 4 sedan 1.4 PB+LPG (fabryczny) 140KM 16r.

Postprzez PeKa » 12 kwi 2016, 12:03

Co do marki jeszcze się nie zdecydowałem. Do GW lałem Elfa i było cacy.
Może nawet dziś podjadę na SKP, żeby przetrzepali zawias. Są delikatne hałasy na dziurach, może nawet nie stuki, ale hałasy. Największy stuk jest przy przejeździe przez poprzeczną nierówność na skręconych kołach. Mechanik przy wymianie sprzęgła coś tam napomknął o sworzniach wahaczy i tulejach, ale których to już nie pamiętam ;)
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 13 kwi 2014, 00:23
Posty: 1295 (151/95)
Skąd: S-wek/W-Wa
Auto: LIII 2.0 dCi GT '10
C3 1.4VTi '10

Postprzez Paweł » 12 kwi 2016, 12:09

W zasadzie możesz montować wszystko poza najtańszym szajsem bez marki, bo w europejskim aucie dostawcy są europejscy i łatwo o dostęp do ich oferty. Teoretycznie np. Ruville/INA/LuK, Lemfoerder, TRW/Delphi/Moog, Hutchinson i Sasic mają dobre części. Ogólnie mam potwierdzone praktyką zaufanie do tych firm. Warto popatrzeć przed zakupem na daną część u każdego z tych dostawców, ale zawsze sprawdzaj też ceny oryginałów OE, bo po przyzwyczajeniu do polityki MMC/MMP można być miło zaskoczonym.
the right man in the wrong place...
gasoline
Avatar użytkownika
Zarząd – Prezes
 
Od: 20 paź 2003, 15:13
Posty: 11059 (565/955)
Skąd: Warszawa
Auto: 4FH0VL CAJA '09
256 B4204T35 '17

Postprzez PeKa » 13 kwi 2016, 22:34

Po wizycie na SKP wyszły obie tuleje wahacza przód i uszczelniacze półosi. Zamawiam zaraz klamoty i w przyszłym tygodniu wymiana :)

Co ciekawe, wycieraczka się przesunęła kilka cm w górę. Nie wiem nawet kiedy. Ale po włączeniu jej dalej nie drgnie nawet :|

Edit: przy okazji tulei wymienię także sworznie. Działamy w środę :)
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 13 kwi 2014, 00:23
Posty: 1295 (151/95)
Skąd: S-wek/W-Wa
Auto: LIII 2.0 dCi GT '10
C3 1.4VTi '10

Postprzez rafik89 » 16 kwi 2016, 23:04

Co do oleju, lej to co zaleca producent. Nie wiem jak w benzynie, ale w hdi mam total 5w30 i nie narzekam. Nawet nie wożę na dolewkę, bo od zmiany do zmiany zejdzie maks do połowy dopuszczalnego zakresu.
Forumowicz
 
Od: 1 lis 2010, 23:17
Posty: 342 (0/8)
Skąd: wrocław, czasem krotoszyn
Auto: Citroen C5 1.6 HDi, 2006 rok

Postprzez JohnnyB » 17 kwi 2016, 17:23

PeKa napisał(a):Co ciekawe, wycieraczka się przesunęła kilka cm w górę. Nie wiem nawet kiedy. Ale po włączeniu jej dalej nie drgnie nawet :|


Znaczy się że mechanizm jeszcze walczy ;) i silniczek się nie spalił. Stoi pewnie bo przerdzewiały jest. Wymontuj, rozbierz ile możesz, wyczyść to wszystko jakimś penetrusem, przepłucz i możliwe że ruszy.

Elf tani będzie, za 5 litrów 5w40 wiecej jak 100 PLN pewnie nie zpałacisz. Kupowałe do L3 na wymianę 7 litrów i jakoś 130 PLN płaciłem chyba w Carsie.
..::Born To Rise Hell::..
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 1 lip 2009, 21:27
Posty: 2541 (46/90)
Skąd: gdzieś w mazowieckim......
Auto: Seat Leon ST '24 2.0 TDI DSG,
Jaguar XE '20 P250 AWD,

Postprzez PeKa » 19 kwi 2016, 08:11

Może i walczy, ale jeśli walczy, to nie wtedy, gdy przekręcam manetką od tejże wycieraczki ;) Sprawdzi się wszystko, gdy tylko nadejdą cieplejsze dni. Jutro wymiana uszczelniaczy półosi, tulei i sworzni (te to tak bardziej przy okazji rozpięcia wahaczy), później oczywiście geometria.

Pneumatyka sprawdzona i sprawna. Miałem w końcu okazję przetestować różnicę między zwykłym trybem zawieszenia, a trybem "Sport". Jestem mile zaskoczony. Po winklach auto prowadzi się na "Sporcie" znacznie lepiej, jest sztywniejsze i przestaje być taka łajbą. Do łajbowatości się już przyzwyczaiłem i nie myślałem, że do C5 będę wsiadał z taką przyjemnością.

Co do oleju, będzie właśnie ELF albo Total. Ceny bardzo zbliżone. Nie wiem jednak czego się spodziewać po zmianie z pół syntetyka na syntetyk.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 13 kwi 2014, 00:23
Posty: 1295 (151/95)
Skąd: S-wek/W-Wa
Auto: LIII 2.0 dCi GT '10
C3 1.4VTi '10

Postprzez Dominator » 19 kwi 2016, 08:16

Będzie delikatniej pracował. Moim zdaniem warto.
...
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 6 sty 2011, 23:36
Posty: 4920 (66/68)
Skąd: Bielsko-Biała/KR/KTA
Auto: Accord 8 2.2 gnojówka

Postprzez PeKa » 20 kwi 2016, 07:56

Wczoraj wleciały graty, dzisiaj montaż.
Załączniki
P60419-155805.jpg
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 13 kwi 2014, 00:23
Posty: 1295 (151/95)
Skąd: S-wek/W-Wa
Auto: LIII 2.0 dCi GT '10
C3 1.4VTi '10

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

Moderator

Moderatorzy Nasze Mazdy