Budowa domu / instalacje domowe-wentylacja mechaniczna / rekuperacja.

Nasze hobby i zainteresowania, sprawy niemotoryzacyjne.

Postprzez Neonixos666 » 4 wrz 2016, 18:44

O piecu rakietowym sporo czytałem, szkoda że w Polsce tak mało się o nim wie i nie są szeroko dostępne ale z tego co widziałem na YT to Polacy już je produkują. Fajnie drewno się w nim spala a i sprawność duża. Jedyny minus to właśnie wielkość szczap bo z tego co widziałem muszą być małe.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 9 wrz 2009, 23:21
Posty: 7674 (21/131)
Skąd: Szczytno
Auto: Signum

Postprzez Grzyby » 4 wrz 2016, 23:20

Ciekawe artukuły.
Nawet nie miałem pojęciao takich rzeczach.
Nie sądzę żeby ojciec znał temat, aczkolwiek ten piec nie jest taki zły skoro dwa grube klocki palą się (w zasadzie to żarzą) kilka godzin. Dymu – w porównaniu z poprzednim piecem – nie ma praktycznie wcale.
Smoły raczej nie ma. Jest dobudowany osobny komin z wkładem z nierdzewki?
Pali raczej "tradycyjnie" chociaż komora spalania nie jest zbyt głęboka. W sumie to miałem po lekturze tego obejrzeć ten piec ale nie miałem kiedy :P
Obrazek
d.pa
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 3 paź 2004, 22:09
Posty: 16812 (71/180)
Skąd: KIELCE
Auto: Chrysler Town&Country 3.3l V6 FlexFuel
Renault Master 2.5D
Dacia DV 1.6 LPG
Burstner Amara 535TK
Nissan Micra K11 CG10DE

Postprzez Myjk » 5 wrz 2016, 07:36

Niestety bardzo mało osób o tym wie, dlatego nasza zima za miastem wygląda jak wygląda. Poza tym, że część po prostu pali syfem, jakimś flotem, mułem i innymi ODPADAMI z kopalni, czy po prostu mokrym drewnem. Są bardzo ciekawe sposoby spalania drewna, np. ułożenie szczap pionowo i odpalenie u góry. Tylko trzeba właśnie zrobić powietrze wtórne (chodzi o to nad paliwem).
Pozdor Myjk
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 26 paź 2007, 07:01
Posty: 5814 (0/7)
Skąd: Warszawa
Auto: MOL PHEV '15

Postprzez Grzyby » 5 wrz 2016, 10:22

Drewno u ojca można powiedzieć że jest sezonowane.
Nie ma tak, że ścięte trafia do kotłowni i tej samej zimy idzie z dymem.

Myjk napisał(a):Są bardzo ciekawe sposoby spalania drewna, np. ułożenie szczap pionowo i odpalenie u góry

Pomijając zalety, upierdliwość takiego rozwiązania jest dosyć istotna :)
Widzę że chcąc to robić "lepiej" należałoby dobudować jakiś bufor (bo nie ma nic). Szczerze wątpię czy będzie mu się chciało w to bawić dodatkowo. Jak wróci rzucę mu temat – generalnie jest dosyć otwarty na wszelkie udoskonalenia – może poczyta, obada komin (smoła), przemyśli temat bufora i coś zmieni?

W sumie palenie od góry można z powodzeniem zastosować przy okresach przejściowych, kiedy stosuje się tzw. przepalanie.
Obrazek
d.pa
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 3 paź 2004, 22:09
Posty: 16812 (71/180)
Skąd: KIELCE
Auto: Chrysler Town&Country 3.3l V6 FlexFuel
Renault Master 2.5D
Dacia DV 1.6 LPG
Burstner Amara 535TK
Nissan Micra K11 CG10DE

Postprzez ArtuCX-5 » 23 lis 2016, 19:08

Polecam rekuperację do domu. Nie przerażajcie się cenami firm. Naciągacze chcą od 20 tys wzwyż. Koszt materiału ok 7-8 tys i pracy na kilka dni. Ja sam zrobiłem. 2 przewierty w stropie kilka przewiertów w ścianach działowych, łączysz rury, podłączasz reku i śmiga. Mam jeszcze gruntowy wymiennik ciepła. Latem chłodzi zimą ogrzewa powietrze z zewnątrz.
Korzyści:
– komfort cieplny nie wyziębia domu jak są wichury. Oszczędności na opale ponad 1/3
– zero smrodu w domu, czy to w kuchni czy łazience
– zero smrodu w sypialni nad ranem i bólu głowy z tym związanego
– zero wilgoci przy suszeniu ubrań gorących kąpieli ściany i lustra suche
Do tego brak komara i muchy latem.
Najbardziej trafiona inwestycja, ale 20.000 + bym za to nie dał. Przy wyborze patrzcie na to by reku miał silniki prądu stałego – wielkie różnice w poborze prądu a reku chodzi nonstop.
Początkujący
 
Od: 23 lis 2016, 18:10
Posty: 12 (0/1)

Postprzez cob_ra » 23 lis 2016, 20:53

U mnie zobaczymy jak będzie się spisywać wentylacja. Sam zaprojektowałem, ocenili i pomogli na forum, znajomy co się zajmuje projektami. Wykonałem sam montaż. Na tą chwilę wydałem ok 1,8k+ reku muszę kupić.

Mi firmy liczyły od 15k netto. Ale jak chciałem kupić materiał i projekt to nie było opcji. Musiałbyć montaż.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 6 gru 2006, 15:18
Posty: 683 (1/4)
Skąd: skierniewice
Auto: Honda Accord VI 1,8 136KM 00"
Lovato smart,
wtryski KP
reduktor RGJ-3

Postprzez Myjk » 23 lis 2016, 21:23

Kurczę, 2 tys. plus robota własna. Nieźle. Mnie firmy policzyły ~6 tys. zł brutto za towar z montażem. Do tego oczywiście rekuperator. BTW, wybrałeś już jakąś centralę? Ja się zastanawiam nad reku poleconym przez instalatora: https://went24.pl/pl/p/Rekuperator-ALNO ... W-450/1383
Pozdor Myjk
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 26 paź 2007, 07:01
Posty: 5814 (0/7)
Skąd: Warszawa
Auto: MOL PHEV '15

Postprzez cob_ra » 24 lis 2016, 07:00

Graty mi przygotował Przemek z muratora, kupiłem anemostaty i 100mb rury z termokontrol d2p, elastyczną izolowaną do połączenia czerpni, wyrzutni z reku. Czerpnia i wyrzutnia jeszcze nie gotowa.

Reku myślałem kinetic 250. Ale mam jeszcze sporo czasu na szukanie. Narazie skupiam się na dłubaniu w środku. Przygotowuje się na wodociąg, ojciec ma mi zrobić drzwi między garażem a strychem.

W grudniu dajemy dębinę sezonowaną do suszarni i zimą ruszamy z drzwiami wewnętrznymi.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 6 gru 2006, 15:18
Posty: 683 (1/4)
Skąd: skierniewice
Auto: Honda Accord VI 1,8 136KM 00"
Lovato smart,
wtryski KP
reduktor RGJ-3

Postprzez Tubi » 24 lis 2016, 07:43

Gdybym wiedział ,że można tak zejść z kosztami to sam bym się zdecydował na rekuperacje. Chociaż nie narzekam po dociepleniu 8cm styro, w tym roku spaliłem od 10 września około 350kg groszku CO+CWU.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 20 lip 2009, 11:54
Posty: 1333 (4/3)
Skąd: Subkowy
Auto: Był:
Mazda Xedos 6 CA 2.0 MT 1992
Mazda Xedos 6 CA 2.0 MT 1994
Mazda Xedos 9 TA 2.5 AT 2000
Mazda 6 GY 2.3 MT 2005 fl
Jest:
Mazda 6 GJ 2.0 MT 2012

Postprzez Myjk » 24 lis 2016, 10:33

Przecież pisaliśmy nie raz w tym wątku, że można zejść z kosztami wentylacji mechanicznej (z pewnością była mowa o 3 tys. -- czyli mniej więcej tyle co komin systemowy). Pisaliśmy (ok, ja głównie pisałem) też, że nie warto ekogrochu instalować -- co teraz też potwierdzają Twoje wyniki. :P
Pozdor Myjk
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 26 paź 2007, 07:01
Posty: 5814 (0/7)
Skąd: Warszawa
Auto: MOL PHEV '15

Postprzez ArtuCX-5 » 24 lis 2016, 11:34

Jak fachura nie chce montować hydrauliki na twoich materiałach tzn że ma swoją marże w hurtowni i drugie tyle zarabia. Mam 1 pompę, która najczęściej chodzi na 1 biegu do CO i CWU. Pseudo fachowcy montują klientom po 2 – 3 pompy bo za każdą mają marże dla siebie.
Reku mam Brinka, zastanawiałem się jeszcze nad Bartoszem. Pomyślcie nad gruntowym wymiennikiem ciepła, ale glikolowym. Ja mam zwykłe rury w ziemi i mi je zalewa.

Tobi zawsze reku możesz dorobić. Z kotłowni czy pomieszczenia gospodarczego przebijasz się przez ścianę puszczasz 2 rury rozprowadzasz zabudowujesz regipsem może być bajer z taśmą ledową.
Z braku technicznych możliwości dałbym reku wyciąg do łazienki /wilgoć i smród/ do kuchni jeśli można/smród/ i nawiew sypialnia oraz salon jeśli można.
Reku moze być małej mocy. U mnie chodzi na biegu jałwoym 50m3/h lub 1 biegu 100/110 m3. Sporadycznie ustawiam na większą moc 200/300 m3/h, jak jest większa impreza. Dla zadymionego kominka czy spalenizny z kuchni reku nie pomoże trzeba na oścież otworzyć okna i nie kopać się z koniem.
Przy 50 m3/h pobiera 12W przy 100 m3/h pobiera ok 20 W, ale juz dla 110 ok 25 więc duża różnica przy niewielkim skoku wydajności. Dla 200 żre już około 100 W.
Fachowcy pierdzielą, że 20-30m3/h dla 1 osoby że metraż. Guzik prawda. Jak miałem awarię gruntowego wymiennika ciepła to dopiero na 3 dzień czuć było zaduch w domu.
Gdybym teraz robił reku to bym zrobił nawiew w dzień na salon, a na noc na sypialnie. Przy remoncie za kilka lat dam na pionach odcięcia.
Początkujący
 
Od: 23 lis 2016, 18:10
Posty: 12 (0/1)

Postprzez Tubi » 24 lis 2016, 14:03

Na tematy o rekuperacji trafilem jak już było za późno. :P

Myjk napisał(a):Pisaliśmy (ok, ja głównie pisałem) też, że nie warto ekogrochu instalować -- co teraz też potwierdzają Twoje wyniki.


Właśnie moje wyniki są bardzo ok jak na moje :) ~240zł za ponad dwa miesiące ogrzewania parteru 90m2 ~22-23C + zasobnika 140 litrowego CWU. W przyszłym tygodniu mam zamiar dorobić wiatrołap to będzie jeszcze lepiej.

PS; I dalej twierdze ,że kocioł 24kw z modulacją mocy na sterowniku pluma nie jest przewymiarowany <czarodziej>
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 20 lip 2009, 11:54
Posty: 1333 (4/3)
Skąd: Subkowy
Auto: Był:
Mazda Xedos 6 CA 2.0 MT 1992
Mazda Xedos 6 CA 2.0 MT 1994
Mazda Xedos 9 TA 2.5 AT 2000
Mazda 6 GY 2.3 MT 2005 fl
Jest:
Mazda 6 GJ 2.0 MT 2012

Postprzez cob_ra » 24 lis 2016, 14:29

Ile? 24kW? To jaki masz dom?

U nas ozc wykazało, pompa 5,8kW będzie..... . Chociaż byli i tacy co dla ciekawości pytałem jaki kopciuch na ekosyw wstawić, to 15kW <glupek2> .
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 6 gru 2006, 15:18
Posty: 683 (1/4)
Skąd: skierniewice
Auto: Honda Accord VI 1,8 136KM 00"
Lovato smart,
wtryski KP
reduktor RGJ-3

Postprzez Tubi » 24 lis 2016, 14:51

cob_ra napisał(a):Ile? 24kW? To jaki masz dom?

U nas ozc wykazało, pompa 5,8kW będzie..... . Chociaż byli i tacy co dla ciekawości pytałem jaki kopciuch na ekosyw wstawić, to 15kW <glupek2> .


18-24KW na tabliczce znamionowej jest 24.
http://www.cichewicz.pl/kociol-c-o-mini-dual-18-24-kw


Na chwilę obecną mam 90m2 parteru, w przyszłym roku zaczynam wykańczać górę czyli łącznie będzie około 160m2. Na chwilę obecną kocioł pracuje w trybie CO na 11,3kw przy dodatkowym grzaniu wody 12,8. (praca równoległa bez priorytetu CWU) Te parametry dobrał sobie sterownik po 2 tygodniach pracy kotła. Ogólnie chciałem kocioł 16kw ale mniejszy model nie miał możliwości zamontowania palnika brucera, Zawsze nadwyżka może pójść w garaż, jak już uzbieram kasę by go postawić :)

PS: I nie, nie smoli z uwagi na nie wykorzystanie pełnej mocy, pracuje w trybie nadzór-praca-nadzór.

Co do eksploatacji to wygląda to na chwilę obecną raz w tygodniu przejechanie wyciorem + odkurzanie+ wyrzucenie szufladki z popiołem (około 10min) + co 2,5-3 tygodni wsypanie paliwa do zasobnika jakieś 5min. Raz na 3 miesiące wygaszam kocioł i czyszczę koronę + kanały powietrzne tutaj już trzeba poświęcić około 30-40min.

Wydaje mi się ,że przy dobrej jakości kotle + sterowniku i reszcie osprzętu naprawdę nie ma tragedii :)
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 20 lip 2009, 11:54
Posty: 1333 (4/3)
Skąd: Subkowy
Auto: Był:
Mazda Xedos 6 CA 2.0 MT 1992
Mazda Xedos 6 CA 2.0 MT 1994
Mazda Xedos 9 TA 2.5 AT 2000
Mazda 6 GY 2.3 MT 2005 fl
Jest:
Mazda 6 GJ 2.0 MT 2012

Postprzez Myjk » 24 lis 2016, 15:09

Tubi napisał(a):Właśnie moje wyniki są bardzo ok jak na moje :) ~240zł za ponad dwa miesiące ogrzewania parteru 90m2 ~22-23C + zasobnika 140 litrowego CWU.

Zrób OZC, to zobaczymy czy są OK. :P

BTW –> http://emide.pl/domnazakrecie/ ;) Jakoś zaspałem i szukam teraz na "gwałt" kierbuda (na szczęście jest dwóch w odwodzie) oraz kompletuję ekipę budowlaną.
Pozdor Myjk
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 26 paź 2007, 07:01
Posty: 5814 (0/7)
Skąd: Warszawa
Auto: MOL PHEV '15

Postprzez ArtuCX-5 » 25 lis 2016, 12:03

Piece są przewymiarowane. Ich moc dla domu podawana jest na skrajne mrozy minus 20 st i więcej. Ale to są 2 tyg w ciągu roku a w pozostałe dni piec przegrzewa się. pół biedy jak masz dobry nawiew nie puszczający lewego powietrza ale większość sterowników z wentylatorem nie ma zabezpieczenia przed grawitacyjnym ciągnięciem powietrza i cały czas piec się za mocno tli a że ma 20+ zamiast 10KW to przegrzewa się. Ja mam 19 KW po podłogach mam 220m2 i jest to za duży pipec do energooszczędnego domu. Za kilkanaście lat jak będę go wymieniał to dam max 10KW. W domach są kominki nimi można się ratować w silne mrozy.
Początkujący
 
Od: 23 lis 2016, 18:10
Posty: 12 (0/1)

Postprzez Tubi » 2 gru 2016, 08:07

Przerabiał ktoś temat ogrzewania ściennego? Mam jeden wolny obieg w rozdzielaczu od podłogówki i wpadłem na pomysł by go wykorzystać jako obieg do ogrzewania ściennego, na ścianie łączącej salon z korytarzem.

Na ścianie mam położony tynk gipsowy o podwyższonej twardości, chciałbym to zrobić w taki sposób ,że wykuje wnęki na rurki i z powrotem to zatynkuje. Tylko nie jestem pewny czy nie będzie to pękać pod wpływem temperatury.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 20 lip 2009, 11:54
Posty: 1333 (4/3)
Skąd: Subkowy
Auto: Był:
Mazda Xedos 6 CA 2.0 MT 1992
Mazda Xedos 6 CA 2.0 MT 1994
Mazda Xedos 9 TA 2.5 AT 2000
Mazda 6 GY 2.3 MT 2005 fl
Jest:
Mazda 6 GJ 2.0 MT 2012

Postprzez brii » 2 gru 2016, 13:06

Mam wątpliwość czy rekuperator nie zasysa mi odrobiny lewego powietrza z zewnątrz do kanałów powrotnych (jeden z nich jest puszczony zaślepionym kominem). Na tą chwilę przy temperaturze zewnętrznej -2C i temperaturze wewnętrznej 22-23C nadmuchiwane powietrze ma ~16C – nie powinno być nieco więcej? Teoretyczna sprawność rekuperatora to 87%, mi wychodzi 78% – taka odchyłka to norma?
Trusted computing – Yes or No?

Na świecie jest 10 rodzajów ludzi: ci, którzy rozumieją liczby binarne i ci, którzy nie.
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 9 sty 2005, 22:46
Posty: 8722 (108/229)
Skąd: Częstochowa
Auto: Endek / Kupisiontes

Postprzez cob_ra » 8 gru 2016, 10:32

Jaki masz reku? Zadowolony jesteś? Filtry kupujesz na metry i wycinasz sobie?
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 6 gru 2006, 15:18
Posty: 683 (1/4)
Skąd: skierniewice
Auto: Honda Accord VI 1,8 136KM 00"
Lovato smart,
wtryski KP
reduktor RGJ-3

Postprzez loockas » 8 gru 2016, 11:00

Ktoś zagłębiał temat fotowoltaiki? Zaczynam śledzić rynek i ciekawe rozwiązanie zrobiło Ubiquiti, chodzi o linię produktów SunMAX. W znanych mi zestawach największą bolączką był drogi inwerter który w razie awarii powoduje, że cała inwestycja nie ma sensu ekonomicznego. Ubnt podeszło do tematu inaczej i zrobili mikroinwertery (250W), po sztuce na każdy panel. Całość jest też zrobiona bardzo user friendly, cenowo też całkiem nieźle – ok 8kzł brutto za 1kW, ~14kzł za 2kW. Od zielonych można wyrwać bez większego stresu 25% dofinansowania.
Andżeju, jak Ci na imię?
Avatar użytkownika
Forumowicz
 
Od: 5 maja 2007, 23:55
Posty: 9986 (307/593)
Ostrz.: 1
Skąd: Ymielin
Auto: PaRHaTy
Ajonik
Reno

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: risto77 i 1 gość

Moderator

Moderatorzy Hyde Park