Mazda 6 2008

[Mateusz L]

"szóstka" 2.2 MZR-CD (185 KM) wykosiła w teście Passata

No trudno żeby wzbudzający zachwyty zachodnich dziennikarzy, a u nas porównywany (pod względem siły) do blisko 7 litrowej 6 "cylindrówki" ze Stara 200 nie poradził sobie z Passatowym TDI CR Nie, żebym wierzył w uczciwość testów AŚ, bo do tego jeszcze daleko, ale ten wynik jest jak najbardziej sprawiedliwy Muszę dziś aż kupić nowy numer:)

BTW. Porównanie do Stara jest na Onecie-link do testu wrzuciłem w opiniach o GH w dziale 3/5/6

[Maciej Loret]

Nie, żebym wierzył w uczciwość testów AŚ, bo do tego jeszcze daleko, ale ten wynik jest jak najbardziej sprawiedliwy

Dokładnie. Gdy Mazda wygrywa z Volkswagenem, to się nazywa sprawiedliwość.
W wypadku przeciwnym, jest to chamstwo, głupota, korupcja albo wszystkie te plagi razem wzięte...

[Faja]

Mazda wygrywa z Volkswagenem, to się nazywa sprawiedliwość.

Podaj mi choć jeden punkt który narusza sprawiedliwość VW w tym teście.

[Maciej Loret]

Mazda wygrywa z Volkswagenem, to się nazywa sprawiedliwość.

Podaj mi choć jeden punkt który narusza sprawiedliwość VW w tym teście.

Przeczytaj jeszcze raz moje zdanie i zastanów się o czym napisałem...

[Mateusz L]

Gdy Mazda wygrywa z Volkswagenem, to się nazywa sprawiedliwość.
W wypadku przeciwnym, jest to chamstwo, głupota, korupcja albo wszystkie te plagi razem wzięte...

ten post zawierał lekką prowokację i jak widzę zadziałało

Natomiast w uczciwość nie wierzę z innych powodów o których nie chce mi się pisać i nie zawsze dotyczy to tylko Mazdy Ba...na ich forum ludzie sami im zarzucają stronniczość, a oni jakoś nie bardzo mają kontrargumenty...

[Maciej Loret]

Natomiast w uczciwość nie wierzę z innych powodów:
1. Lexus LS przegrywa głównie pojemnością bagażnika z A8, BMW 7 i S klasą- tak, to jest najważniejsze w limuzynie za ponad 450kzł, zwłaszcza, że w większości innych gazet LS wygrywa.

Ten bagażnik, to jedyny bądź najważniejszy parametr, w którym Lexus przegrywa? Ma większą wagę?

2. Niektóre testy porównują auta w innych specyfikacjach, przez co "xxxx" z niezłą opcją dostaje tyle samo pkt co "yyyy" w podstawowej wersji, a różnica cen i tak jest nieadekwatna do różnicy liczby pkt.

Jeśli testujący celowo manipuluje specyfikacją/ceną, to oczywiście można go za to objechać. Jeśli jednak nie ma wpływu na specyfikację auta, które dostaje do testów, to trudno go winić.

3. W każdym numerze jest test Skody,a bywa, że i 3, bo "ona ma najlepszy park prasowy"

A co to ma wspólnego z uczciwością?

4.Mazda ma za krótkie fotele (w jakimś teście było)– o cale 5mm krótsze od "ideałów" z Passata.

A niech sobie ma... Jeśli dobrze zmierzone i dla kogoś jest to parametr decydujący o zakupie auta, to sobie kupi Passata...

5. Nawet na forum AŚ ludzie zarzucają im stronniczość,a oni nie bardzo mają kontrargumenty.

Mam nadzieję, że to żart. Chyba, że Mazdaspeed jest Twoim pierwszym Forum w życiu...

Gdyby Mazda nie wygrała tego testu była by ewidentna stronniczość

I wracam do punktu wyjścia. Jak Mazda wygra, to prawda wyszła na wierzch. Jak nie wygra, to znowu ktoś Szwabów podpłacił.. Dla mnie to normalka, bo znam to m.in. z forum Forda, Toyoty, Lexusa czy Alfy...

jakoś pisma z innych krajów mają inne zdanie niż AŚ...zazwyczaj..

Znaczy, że redaktory tych pisemek są podpłacani?

[Mateusz L]

Wow wyedytowałem posta bo wydał mi się przydługi, ale skoro zacytowałeś...

Ten bagażnik, to jedyny bądź najważniejszy parametr, w którym Lexus przegrywa?

Nie pamiętam i było coś jeszcze, ale wiem, ze test był co najmniej dziwny (m.in bodaj duży spadek Lexusa na wartości-bez jaj...)...

A co to ma wspólnego z uczciwością?

W sumie niewiele, ale czy Skoda jest jedyną marką godną uwagi by przedstawiać test Fabii 4, czy 5 razy? Czy to Czeskie auto to jakiś wyznacznik/ odniesienie/ punkt wyjścia???

Mam nadzieję, że to żart. Chyba, że Mazdaspeed jest Twoim pierwszym Forum w życiu...

Nie do końca, ale poziom argumentacji/ tłumaczenia się z zarzutów przez Redaktorów jest żenujący...

Jak Mazda wygra, to prawda wyszła na wierzch

Nie Maćku- widziałem już w AŚ 3-4 testy Mazdy. Były zarzuty głównie do silnika- ok w tym momencie MZR-CD to zapewne jedna z najlepszych jednostek tego typu więc zdziwił bym się , gdyby Mazda nie wygrała, tym bardziej po przeczytaniu wielu bardzo pozytywnych opinii na polskich i zagranicznych str. int.

Znaczy, że redaktory tych pisemek są podpłacani?

Nie wiem. Jak dla mnie to np. TG lepiej dostrzega wady i zalety poszczególnych aut...

[Maciej Loret]

Ten bagażnik, to jedyny bądź najważniejszy parametr, w którym Lexus przegrywa?

Nie pamiętam i było coś jeszcze, ale wiem, ze test był co najmniej dziwny (m.in bodaj duży spadek Lexusa na wartości-bez jaj...)...

Duży spadek wartości Lexusa w Niemczech jest normalny. Mało brakowało, a zamiast "6" jeździłbym kupionym w Niemczech GS300. Zresztą najlepiej zapytaj Niemca, czy wolałby Lexusa czy Mercedesa przy podobnej cenie (i oczywiście klasie, silniku, roczniku, stanie,itd...), a na Forum Mercedesa płacze, że w gazetach ciągle jakieś Lexusy zamiast prawdziwych samochodów (czytaj Mercedesów).

W sumie niewiele, ale czy Skoda jest jedyną marką godną uwagi by przedstawiać test Fabii 4, czy 5 razy? Czy to Czeskie auto to jakiś wyznacznik/ odniesienie/ punkt wyjścia???

Nie wiem. Gila mnie to.
Jak dla mnie mogłoby być fefdziesiątłosiem artykułów o owej Maździe6...
Nigdy nie miałem w ręku japońskiego czasopisma motoryzacyjnego, ale nie zdziwiłbym się gdyby tam proporcje byly odwrotne, tj. pełno testó, artykułów i prezentacji np. Lexusów zamiast Mercedesa.

Nie do końca, ale poziom argumentacji/ tłumaczenia się z zarzutów przez Redaktorów jest żenujący...

Niestety nie czytam ichniego Forum, więc trudno mi coś na ten temat powiedzieć....

Jak Mazda wygra, to prawda wyszła na wierzch

Nie Maćku- widziałem już w AŚ 3-4 testy Mazdy. Były zarzuty głównie do silnika- ok w tym momencie MZR-CD to zapewne jedna z najlepszych jednostek tego typu

Dlaczego najlepszych? Co w nim takiego, prócz tego, że mocą nie dorównuje europejskim jednostkom, często sprzed kilku lat?

Nie wiem. Jak dla mnie to np. TG lepiej dostrzega wady i zalety poszczególnych aut...

A o to jest TG? TeleGazeta?

[Mateusz L]

na Forum Mercedesa płacze, że w gazetach ciągle jakieś Lexusy zamiast prawdziwych samochodów (czytaj Mercedesów).

Prawdziwe Mercedesy skończyły się kilka lat temu. Teraz nieśmiało próbują wrócić do najlepszych czasów...

Duży spadek wartości Lexusa w Niemczech jest normalny

Ale AŚ to "polskie " pismo i tu za 12letniego GS'a w dobrym stanie trzeba nieraz dać 30kzł.

tj. pełno testó, artykułów i prezentacji np. Lexusów zamiast Mercedesa.

Ale niech on faszerują się sami wiedzą o swoich autach- my nie jesteśmy ani Niemcami (chwała Bogu), ani Japończykami (czasem żałuję ) i jako kraj który nie ma (teoretycznie ) dochodów, ani odchodów z produkcji aut powinniśmy mieć rzetelne informacje naszych, polskich pism...

Co w nim takiego, prócz tego, że mocą nie dorównuje europejskim jednostkom, często sprzed kilku lat?

2.2 185 KM 400NM -tylko MB i BMW mają więcej, ale to BiTurbo. Normalnie Diesel Mazdy jest jednym z najmocniejszych.Poza tym ma DPF, który ma nie zwiększać liczby postów w dziale Diesel...

TeleGazeta?

TopGear, choć Auto Technika Motoryzacyjna jest IMO najlepsza...

[Maciej Loret]

na Forum Mercedesa płacze, że w gazetach ciągle jakieś Lexusy zamiast prawdziwych samochodów (czytaj Mercedesów).

Prawdziwe Mercedesy skończyły się kilka lat temu. Teraz nieśmiało próbują wrócić do najlepszych czasów...

Mnie nie tłumacz. Tłumacz Niemcom...

Duży spadek wartości Lexusa w Niemczech jest normalny

Ale AŚ to "polskie " pismo i tu za 12letniego GS'a w dobrym stanie trzeba nieraz dać 30kzł.

Parę razy miałem w ręku AutoBilda i sporo artykułów się powtarza... Nie chcę strzelać ile procentowo...

Ale niech on faszerują się sami wiedzą o swoich autach- my nie jesteśmy ani Niemcami (chwała Bogu), ani Japończykami (czasem żałuję ) i jako kraj który nie ma (teoretycznie ) dochodów, ani odchodów z produkcji aut powinniśmy mieć rzetelne informacje naszych, polskich pism...

Ale piszesz o gazecie, w której (chyba?) 100% udziałów mają Niemcy, a przynajmniej część artykułów było (wciąż jest?) kalkami z AutoBilda...

Co w nim takiego, prócz tego, że mocą nie dorównuje europejskim jednostkom, często sprzed kilku lat?

2.2 185 KM

No tak, ale w tej klasie chyba każdy poważniejszych producentów typu Renault, Peugeot, Citroen, Fiat, Alfa, Saab, Volvo ma mocniejsze diesle... Często od kilku lat...

[Mateusz L]

Tłumacz Niemcom...

Jasne, ale z 2 strony normalne jest to, że jeśli kraj produkuje dobre samochody (mniejsza o to czy najlepsze) to górę potrafi wziąć patriotyzm. Gdyby w Polsce była marka pokroju Fiata, to wiele osób wybrało by Cromę zamiast Mazdy 6,Accorda, Passata,itp.Przez wiele lat Niemcy mieli markę-legendę i nagle ni stąd ni zowąd w ciągu 20 lat Lexus przebija ją technologicznie, ale oni się z tym nie pogodzą i nadal MB będzie dla nich najlepszy...

Ale piszesz o gazecie, w której (chyba?) 100% udziałów mają Niemcy, a przynajmniej część artykułów było (wciąż jest?) kalkami z AutoBilda...

Dlatego jestem zdania, ze przynajmniej częściowo ma to wpływ na wyniki testów (choć nie chcę siać teorii spiskowych )

No tak, ale w tej klasie chyba każdy poważniejszych producentów typu Renault, Peugeot, Citroen, Fiat, Alfa, Saab, Volvo ma mocniejsze diesle... Często od kilku lat...

Nie zmienia to faktu, ze wśród porównywanych aut i najbliższej konkurencji (Passat, Avensis, Accord, Mondeo, Laguna, C5, to Mazda ma "najświeższy" silnik, który przynajmniej teoretycznie oferuje bodaj najlepsze osiągi. I tak wielu wybierze Passata TDI, "bo ma niszą stawkę OC"...cóż, życie

[mr_t]

Co w nim takiego, prócz tego, że mocą nie dorównuje europejskim jednostkom, często sprzed kilku lat?

2.2 185 KM 400NM -tylko MB i BMW mają więcej, ale to BiTurbo. Normalnie Diesel Mazdy jest jednym z najmocniejszych.

BMW 2.0 (204KM) –> 102KM z litra (biturbo)
BMW 2.0 (177KM) –> 89KM z litra
Renault 2.0 (175KM) –> 88KM z litra
VW 2.0 –>170KM –> 85KM z litra
Mazda 2.2 (185KM) –> 84KM z litra
Fiat 2.0 (165KM) –> 83KM z litra
Opel 1,9 (150KM) –> 79KM z litra
i wielu gorszych nie ujętych. Więc generalnie Mazda dogoniła Europę. A że BMW ma biturbo, bez bi- i tak sporo lepiej poradzili sobie niż Mazda, poza tym kto Maździe broni zastosować bi-?

Poza tym, że nie jest to najlepszy pod względem mocy silnik nie znaczy, że odrazu zły. Tyle że nie wyznacza tzw. nowych standardów, a jedynie stara się im dorównać.
Poza tym konkurencja w tej klasie ma diesle 2.7 albo 3.0 z ponad 200KM.

[Maciej Loret]

Jasne, ale z 2 strony normalne jest to, że jeśli kraj produkuje dobre samochody (mniejsza o to czy najlepsze) to górę potrafi wziąć patriotyzm.

Dokładnie. Dlatego napisałem, żebyś tłumaczył Niemcom...
Zobacz jak głosują pieniędzmi wydawanymi w salonach...
Zresztą w Polsce sprzedaż Lexusów w porównaniu do Mercedesów jest żadna.

Dlatego jestem zdania, ze przynajmniej częściowo ma to wpływ na wyniki testów (choć nie chcę siać teorii spiskowych )

A mnie się wydaje, że próbowałeś zasiać...

Nie zmienia to faktu, ze wśród porównywanych aut i najbliższej konkurencji (Passat, Avensis, Accord, Mondeo, Laguna, C5, to Mazda ma "najświeższy" silnik, który przynajmniej teoretycznie oferuje bodaj najlepsze osiągi. I tak wielu wybierze Passata TDI, "bo ma niszą stawkę OC"...cóż, życie

Najświeższy pewnie tak. Odnośnie osiągów, to wywołana Croma ma w katalogu identyczne jak Mazda... Peugeot 407 również nie odbiega w wersji 2,2l a jest jeszcze 2,7V6 – podobnie C5. Każdy dostępny z automatem (lub pseudo automatem).

I tak wielu wybierze Passata TDI, "bo ma niszą stawkę OC"...cóż, życie

Z tym OC, to jakaś bzdura... Przy aucie wartym jakieś 130kPLN, różnica w OC ile będzie wynosić? 100-200PLN rocznie?

Poza tym konkurencja w tej klasie ma diesle 2.7 albo 3.0 z ponad 200KM.

Ponad 200KM, to jest od 2 lat z 2,4 (2387cm3), czyli 87,5KM z litra.

[Mateusz L]

kto Maździe broni zastosować bi-?

Wieści gminne głoszą, że takie są plany, ale w przyszłości...

wielu gorszych nie ujętych

Z tych "nie gorszych" jest jeszcze 2.2 204KM Mercedesa

Poza tym, że nie jest to najlepszy pod względem mocy silnik nie znaczy, że jest zły

Dokładnie. Napisałem- jest JEDNYM z najlepszych,a nie najlepszym. Co do osiągów to jak widać mocy ma najwięcej (Poza BMW i MB) a przeliczanie na 1l poj.– ok, ale silnik kupujemy jako całość, a nie po litrze, czy 0,1 Mercedes przy identycznej mocy jak BMW ma o 10% większą pojemność...czy to oznacza, ze jego silnik jest gorszy???Zgadzam się natomiast, że Mazda powinna tą jednostkę wprowadzić wcześniej i do tej pory była w tyle za Europą jeśli chodzi o mocne Diesle. Takich o poj. ok 3 l. nie ma chyba sensu wprowadzać, bo póki co CX9 idzie tylko do USA i Rosji,a gdzie więcej można by wsadzić taki motor?

A mnie się wydaje, że próbowałeś zasiać... oczko

Hehe to była raczej prowokacja , co nie znaczy, ze uważam AŚ za zupełnie obiektywne pismo :p

Przy aucie wartym jakieś 130kPLN, różnica w OC ile będzie wynosić? 100-200PLN rocznie?

Powiedz to tym, którzy kupują Passata TDI przy rocznym przebiegu 5-8kkm, zwłaszcza, że TFSI do specjalnych paliwożerców nie należy...

[Maciej Loret]

. Co do osiągów to jak widać mocy ma najwięcej (Poza BMW i MB)

Chyba najmniej?
407, C5, Laguna, Croma, 159 – wszędzie więcej mocy... Vectra, 9-3, Avensis czy S60, V70 – mniej więcej ten sam poziom. Gorzej chyba tylko w Mondeo, Accordzie, Primerze...

[mr_t]

Gorzej chyba tylko w Mondeo, Accordzie, Primerze...

Nie tak dużo gorzej, Mondeo ma 175KM, osiągi takie same jak M6.
Accord Type-S ma 180KM (jeszcze nie ma w sprzedaży).
Primera – to jeszcze ją robią? Chyba jest wycofana z produkcji.

[Maciej Loret]

Nie tak dużo gorzej, Mondeo ma 175KM, osiągi takie same jak M6.

Racja.

Accord Type-S ma 180KM (jeszcze nie ma w sprzedaży).

Czyli nie ma...

Primera – to jeszcze ją robią? Chyba jest wycofana z produkcji.

Faktycznie, nic nie widać na ichniej www...

[mr_t]

Accord diesel Type-S ma wejść do sprzedaży marzec/kwiecień. Swoją drogą oznaczanie 180KM samochodu tej wielkości, symbolami "sportowymi" typowymi dla danego producenta jest jakieś nie bardzo jak dla mnie.

[figo-fago]

I znowu się stało, drodzy Państwo – "szóstka" 2.2 MZR-CD (185 KM) wykosiła w teście Passata, Mondeo i Avensis, opublikowanym w najnowszym AŚ Zwycięstwo może symboliczne (zadecydowały pojedyncze punkty), ale jakże istotne! Red. Krasnodębski stanął na wysokości zadania i poprawnie ocenił urodę nowej Avensis na 2/5 gwiazdek oraz podkreślił ubogie wyposażenie Passata. Dziwi mnie tylko "najwyższa jakość wykonania" w Fordzie, ponieważ chciałbym tę najwyższą jakość ocenić w każdym z aut po kilkudziesięciu tysiącach kilometrów. Toyota perfekcyjnie zerżnęła kokpit od Mazdy, pożytkując jednak czas na poprawienie ogólnego wrażenia. W tym tygodniu wrzucę najciekawsze materiały prasowe z ostatnich tygodni na stronę klubową, wreszcie po sesji

Kolega ma Forda Mondeo 2.2 TDCI titanium i tej najwyższej jakości nie zauważyłem ....., a wisząca cerata na kolumnie kierowniczej to już obciach........

[Globy]

Accord diesel Type-S ma wejść do sprzedaży marzec/kwiecień. Swoją drogą oznaczanie 180KM samochodu tej wielkości, symbolami "sportowymi" typowymi dla danego producenta jest jakieś nie bardzo jak dla mnie.

Poniżej 9 s do "setki" dla samochodu klasy średniej to już S... Następny pułap doznań Honda oznacza jako Type-R i wszystko się zgadza. Mazda 15 lat temu firmowała GT 167-konną, rodzinną kombilimuzynę, która osiągała 100 km/h w 8,5 s – akurat realia przyspieszeń się nie zmieniły i bardzo dobrze, patrząc na zachowanie wielu kierowców.