Mazda 6 po liftingu w Genewie

[Maciej Loret]

Gdzie "fałka"

Za oceanem

A 4x4?

"fałki" teraz sa w odwrocie, teraz beda dominowac mniejsze doładowane 4-cylindrowce.

Zawsze dominowały. Ale też prawie zawsze poważni producenci w tej klasie mieli w zanadrzu jakąś fałkę. Nic tego szybko nie zmieni...

[Bartg]

Zawsze dominowaly ? Kiedys praktycznie tylko grupa VW miala swoje 1.8t, reszta stawiala na silniki wolnossace

[Maciej Loret]

Zawsze dominowaly ?

Miałem na myśli 4 cylindry.

[Bartg]

Aha jak tak to przepraszam, zle zrozumialem Fakt MPS by sie przydal, skoro jest trojka, to powinna byc i szostka, zwlaszcza, ze w tej chwili wcale tak duzo szybkich aut klasy sredniej nie ma – jest Insignia OPC, nienajmlodszy juz Passat w wersji R36, Octavia vRS, reszta raczej w innym pulapie cenowym ( BMW, Audi itp ). Dwojeczka w wersji MPS tez by dala rade z jakims malym ( ~1.6-1.8 ) turbo, w koncu Clio Sport od wielu lat sprzedaje sie znakomicie.

[Globy]

Octavia vRS

To kompakt

[Maciej Loret]

[...]powinna byc i szostka, zwlaszcza, ze w tej chwili wcale tak duzo szybkich aut klasy sredniej nie ma – jest Insignia OPC, nienajmlodszy juz Passat w wersji R36, Octavia vRS

Bez przesady. Większość firm ma takie auta... Jest Alfa 159, Ford Mondeo, Renault Laguna, Saab 9-3, Volvo S60, Seat Exeo, Subaru Legacy; do tego Fiat Croma i Citroen C5 (obecnie chyba tylko diesle). Wszystko to 200- lub więcej konne auta o zbliżonych wymiarach. Generalnie problem jest z japończykami – Mitsubishi, Honda,Toyota...

[Bartg]

Ale wiekszosc nie ma nic wspolnego ze sportowa wersja taka jak poprzednia 6 mps – Mondeo ST juz nie ma, a samo wsadzenie 200 konnego silnika nie doda autu sportowego charakteru. Z mitsu generalnie problemu nie ma – jest Lancer Ralliart, mnóstwo odmian Evo od spartanskich RS po najlepiej wyposazone MR Chodzi mi po prostu o typowo sportowe wersje z silnikami 220-250 koni, ze zmieniona stylistyka i sportowymi akcentami, skoro do trojki mozna dac silnik 260 koni to mozna i do 6tki. Moze szykuja niespodzianke ?

[Maciej Loret]

Ale wiekszosc nie ma nic wspolnego ze sportowa wersja taka jak poprzednia 6 mps – Mondeo ST juz nie ma, a samo wsadzenie 200 konnego silnika nie doda autu sportowego charakteru.

W niektórych nie, w innych tak. Ja nie mam nic przeciwko Alfie, Saabowi czy Volvo.

Z mitsu generalnie problemu nie ma – jest Lancer Ralliart, mnóstwo odmian Evo od spartanskich RS po najlepiej wyposazone MR

Jedyny problem jest taki, że Mitsu nie ma żadnego auta w omawianej klasie. Lancer, to kompakt.

Chodzi mi po prostu o typowo sportowe wersje z silnikami 220-250 koni, ze zmieniona stylistyka i sportowymi akcentami, skoro do trojki mozna dac silnik 260 koni to mozna i do 6tki.

Za stylistykę i akcenty, to ja dziękuję... Potrafię zdecydowanie lepiej wydać kilka kilko PLN, niż na spojlery, lotki, srotki i inny village...

[Bartg]

Skoro Mazda chce lansowac bardziej sportowy wizerunek taka wersja jak MPS jest moim zdaniem potrzebna.

Za stylistykę i akcenty, to ja dziękuję... Potrafię zdecydowanie lepiej wydać kilka kilko PLN, niż na spojlery, lotki, srotki i inny village...

Co kto lubi, ale poprzednia 6tka mps dyskretnie, ale zdecydowanie odrozniala sie od slabszych wersji, oczywiscie nie mowimy tu o spoilerach jak w Evo czy Imprezach, bo takie tu zupelnie nie pasuja.

[Maciej Loret]

Skoro Mazda chce lansowac bardziej sportowy wizerunek taka wersja jak MPS jest moim zdaniem potrzebna.

Oczywiście. Ja tylko napisałem, że podobnych aut trochę jest na rynku...

[Globy]

Problem w tym, że sportowe auta klasy średniej to teraz domena segmentu premium – dla zwykłych zjadaczy chleba są hot hatche. Wyjątkiem jest Insignia OPC. Zniknęły tanie coupe z napędem na tylne koła, a od sedanów klienci oczekują nie tylko dynamicznego wizerunku, ale i komfortu.

6 MPS była za duża, żeby konkurować z Lancerem i Imprezą. A wbrew pozorom liczą się chętni w salonach, a nie fascynaci... Zresztą to widać po ruchach Mitsubishi i Subaru, które imają się różnych metod zwabienia cywilnego klienta. Z rajdowych legend nie da się wyżyć.

Inna sprawa, że adaptacja L3-VDT i Haldexa do GH oraz naszkicowanie agresywnego bodykitu to nie są jakieś specjalnie wysokie koszty. Widać jednak, że Japończycy rozkładają rozwój "na raty", bo zwyczajnie nie stać ich na taki rozmach jak VW czy Toyota.

[Maciej Loret]

Problem w tym, że sportowe auta klasy średniej to teraz domena segmentu premium

Dlaczego? Są (lub niedawno były) takie auta u Citroena, Peugeot, Renault, Opla, Forda...

a od sedanów klienci oczekują nie tylko dynamicznego wizerunku, ale i komfortu.

I stąd w 120KM "6" Exclusive (i wielu innych autach) standardem są felgi 17".

6 MPS była za duża, żeby konkurować z Lancerem i Imprezą.

To kompakty. "6" rywalizuje z innymi autami...

A wbrew pozorom liczą się chętni w salonach, a nie fascynaci...

Czego przykładem jest 3MPS...

Zresztą to widać po ruchach Mitsubishi i Subaru, które imają się różnych metod zwabienia cywilnego klienta. Z rajdowych legend nie da się wyżyć.

Chodzi o konkurencję dla aut w klasie "6". "6" prócz tego, że jest ładna niczym się nie wyróżnia... Ba, nie ma fałki dla dziadków ani MPSa dla młodzieży...

[Globy]

Dlaczego? Są (lub niedawno były) takie auta u Citroena, Peugeot, Renault, Opla, Forda...

Niedawno były... Mondeo ST przepadło, Citroen został z dieslem V6, 407 jest już przeterminowana, Laguna poprzestała na wersji GT i się nie sprzedaje, została Insignia OPC.

I stąd w 120KM "6" Exclusive (i wielu innych autach) standardem są felgi 17".

Oj, Maćku... Miałem raczej na myśli to, że osoba zerkająca w stronę 6 MPS nie oczekuje ryczącego wydechu i zawieszenia, od którego boli tyłek. Wtedy kupuje Evo, a hot hatche albo podrasowane średniaki są poniekąd wykastrowane, żeby dało się nimi jeździć na co dzień.

Czego przykładem jest 3MPS...

Tak – oferta w popularnym segmencie hot hatchów.

Chodzi o konkurencję dla aut w klasie "6". "6" prócz tego, że jest ładna niczym się nie wyróżnia... Ba, nie ma fałki dla dziadków ani MPSa dla młodzieży...

Ma wszystko, czego potrzeba autu klasy średniej Te braki to niestety przejaw braku zainteresowania klientów.

[Maciej Loret]

Dlaczego? Są (lub niedawno były) takie auta u Citroena, Peugeot, Renault, Opla, Forda...

Niedawno były... Mondeo ST przepadło, Citroen został z dieslem V6, 407 jest już przeterminowana, Laguna poprzestała na wersji GT i się nie sprzedaje, została Insignia OPC.

Jest zwykłe Mondeo z tym podobnym silnikiem ponad 200-konnym, tylko bez literek "ST". Citroen – zgadza się, ale mimo wszystko jest ponad 200KM. Co z tego, że 407 jest już kilka lat na rynku? Jest w ofercie i tyle, nic na to nie poradzimy. Laguna GT pewnie sprzedaje się podobnie jak pozostałe auta z mocnymi silnikami benzynowymi w tej klasie czyli słabo. One nie są dociągnięcia statystyk sprzedaży...

Czego przykładem jest 3MPS...

Tak – oferta w popularnym segmencie hot hatchów.

To ile się sprzedaje 3MPS w stosunku do wszystkich 3? 3%? Pewnie mniej więcej tyle ile 6MPS w stosunku do wszystkich 6...
Nie bardzo rozumiem ładowanie do aut podobnych silników np. 1,8 i 2,0 o zbliżonych osiągach i cenie...
A takie auto z 6-cylindrowym albo doładowanym 4-cylindrowym silnikiem znacznie zyskuje...

Chodzi o konkurencję dla aut w klasie "6". "6" prócz tego, że jest ładna niczym się nie wyróżnia... Ba, nie ma fałki dla dziadków ani MPSa dla młodzieży...

Ma wszystko, czego potrzeba autu klasy średniej Te braki to niestety przejaw braku zainteresowania klientów.

Konkretnie – co ma "6", czego nie mają konkurenci? Chyba znacznie łatwiej powiedzieć czego nie ma, a inni posiadają...

[krzych]

Chyba znacznie łatwiej powiedzieć czego nie ma, a inni posiadają...

Generalnie rozumiem Macka bardziej niz Mazde jesli mam byc szczery. GH naprawde niczym sie nie wyroznia. Jak patrze na swoja GY to ja wole niz GH z tym samym silnikiem (a nawet wolalbym gdyby GH byla w benzynie mimo ze ten diesel taki straszny). 2.2 to juz cos, ale w benzynie nie ma tego "cosia". Jest za to cos na co nawet Jarek narzekal, ze nie jedzie mimo, ze chcial miec GH .

A wyposazenie komfortowe? Hm, powiem tak, nie jest to moze maly kiepski samochodzik, zgadza sie, ale czy sie czyms wyroznia wsrod obecnie bardzo dobrze wyposazonych konkurentow? Nie sadze. Chyba tylko brakiem map do nawigacji na polske...

Mnie osobiscie na MPSa poki co nie stac (wydatki na paliwo oraz cena startowa samochodu), ale to wlasnie on wzbudzal zawsze zachwyt. GH czy GG (choc wole GG) sa zwyklymi samochodami.

PS. A ten lift niepotrzebny. "Stara" nie jest piekna, choc brzydka tez nie, a nowa jest usmiechnieta, ale nadal nie pociaga potencjalnego kupca. Tylko tyle, ze teraz "nie odstaje" od "rodzinki" (co uwazam zreszta za _wade_).

[Globy]

Jest zwykłe Mondeo z tym podobnym silnikiem ponad 200-konnym, tylko bez literek "ST". Citroen – zgadza się, ale mimo wszystko jest ponad 200KM. Co z tego, że 407 jest już kilka lat na rynku? Jest w ofercie i tyle, nic na to nie poradzimy. Laguna GT pewnie sprzedaje się podobnie jak pozostałe auta z mocnymi silnikami benzynowymi w tej klasie czyli słabo. One nie są dociągnięcia statystyk sprzedaży...

Mimo wszystko to nie są samochody z motorami o mocach rzędu 250-300 koni, o których piszemy, tylko szybkie dupowozy. Poza tym dla mnie miałoby znaczenie, że dana generacja samochodu jest nieudana (Laguna) albo stara (407).

To ile się sprzedaje 3MPS w stosunku do wszystkich 3? 3%? Pewnie mniej więcej tyle ile 6MPS w stosunku do wszystkich 6...
Nie bardzo rozumiem ładowanie do aut podobnych silników np. 1,8 i 2,0 o zbliżonych osiągach i cenie...
A takie auto z 6-cylindrowym albo doładowanym 4-cylindrowym silnikiem znacznie zyskuje...

Trend rynkowy jest taki, że więcej osób kupi 3 MPS niż 6 MPS – cała filozofia. Poza tym znakomitej większości klientów wystarczy motor 2.0, nieco oszczędniejsi wybiorą 1.8 (zyskają np. na ubezpieczeniu), odsetek skusi się na 2.5, a odsetek odsetka kupiłby MPS'a... O dieslu nie piszę, bo jego zakup musi się kalkulować, chociaż jak patrzę na rynek samochodów używanych w Polsce, to kalkulator jest chyba narzędziem zapomnianym.

Konkretnie – co ma "6", czego nie mają konkurenci? Chyba znacznie łatwiej powiedzieć czego nie ma, a inni posiadają...

Jakość, urodę i wystarczająco szeroką ofertę, której nie ma np. Accord. Pod tym względem konkuruje z Avensisem. Gdy w grę wchodzą gusta, to może przegrać np. z prozaicznego powodu – bo ktoś woli auta francuskie czy niemieckie. Nie chce mi się wdawać w polemikę na temat "dlaczego ktoś kupuje i nie kupuje", ale gdy doradzam znajomym i pytam ludzi, czym kierują się przy wyborze nowego samochodu, to w życiu bym nie wpadł na takie argumenty.

Generalnie rozumiem Macka bardziej niz Mazde jesli mam byc szczery.

A dla mnie generalnie jęczycie bez powodu i macie wymagania na auta z wyższego segmentu, tylko najpierw musi je ktoś kupić w salonie i zapłacić za to całe wyczesane wyposażenie

[krzych]

macie wymagania na auta z wyższego segmentu, tylko najpierw musi je ktoś kupić w salonie i zapłacić za to całe wyczesane wyposażenie język

To fakt, hyhyhyhyhyhy

A dla mnie generalnie jęczycie bez powodu

Jakość, urodę i wystarczająco szeroką ofertę

No to tak prosze prezesa – uroda – jak juz wspominalem, wole GG, wole tez Paska, a czasem inne ladne wozy ktorych nie nazywam, bo nie zapamietuje marek jak wiekszosc tu – ale jest troche ladniejszych niz GH, malo ladniejszych niz GG i bardzo malo ladniejszych niz MPS.
Jakosc... Zajrzyjmy na chwile do watku o "szczeniecych" usterkach... Miejmy nadzieje, ze ten lift wnosi cos do tego punktu.
Oferta? Nie wiem jak w GH, ale chyba wiele sie nie zmienilo – trzy wersje nadal jak w GG? (per jednostka napedowa, a tych jak na lekarstwo o czym mowa zreszta). To jakby standard chyba? Czy mniej?

Ale co do trafnej uwagi, ze wymagac kazdy lubi to jeszcze raz przyznam racje . Niestety Mazda do tanich nalezy tylko jesli kupuje sie ja z drugiej reki. W salonie jest zwyczajnie za droga porownujac z innymi – zdaje sie ze Paska juz moznaby kupic za te same pieniadze, a tam do wyboru do koloru wersji czy silnikow...?

[Maciej Loret]

Mimo wszystko to nie są samochody z motorami o mocach rzędu 250-300 koni, o których piszemy, tylko szybkie dupowozy. Poza tym dla mnie miałoby znaczenie, że dana generacja samochodu jest nieudana (Laguna) albo stara (407).

Nie są. Choć w Lagunie jest 240KM... Nie wiem, co nieudanego jest w Lagunie, ale tłumaczenie starością jest nie fair, bo za 2 lata będzie np. nowa Laguna i to"6" będzie starociem...

Poza tym znakomitej większości klientów wystarczy motor 2.0, nieco oszczędniejsi wybiorą 1.8 (zyskają np. na ubezpieczeniu)

Zyskają pewnie dwa piwa w tygodniu...

Konkretnie – co ma "6", czego nie mają konkurenci? Chyba znacznie łatwiej powiedzieć czego nie ma, a inni posiadają...

Jakość, urodę i wystarczająco szeroką ofertę, której nie ma np. Accord. Pod tym względem konkuruje z Avensisem.

Jakość – OK, uroda – rzecz gustu – argument odrzuony, szeroka oferta – rzeczywiście – 6-cylindrowe silniki, doładowane silniki, napęd na 4koła, automaty, wszystko w wielu kombinacjach, niech żyje szeroka oferta...

Generalnie rozumiem Macka bardziej niz Mazde jesli mam byc szczery.

A dla mnie generalnie jęczycie bez powodu i macie wymagania na auta z wyższego segmentu, tylko najpierw musi je ktoś kupić w salonie i zapłacić za to całe wyczesane wyposażenie

Ale takie auta są produkowane i sprzedawane w USA. Skoro opłacało się sprowadzić CX-9 (nie do Wielkiej Brytanii ani do Niemiec tylko do Polski!), to "6" z V6 by się nie sprzedawała?

[Faja]

Ale takie auta są produkowane i sprzedawane w USA. Skoro opłacało się sprowadzić CX-9 (nie do Wielkiej Brytanii ani do Niemiec tylko do Polski!), to "6" z V6 by się nie sprzedawała?

Z tym sie zgodze, po Poznaniu jeździ mnustwo cx-9 naprawde często je spotykam! Mazde po prostu nie stać na danie ogromnej oferty w europie, w Japonii Mazda również ma oferte podobną do VW w europie.
Mazda ma daje nam to co daje i z tego sie bedę cieszył jako wielki fanatyk Marki ! hehe

[Waikiki]

Z tych zdjęć wynika, że przednie reflektory mają inne wkłady – znacznie brzydsze od starych!

Wynika to z tego, że na zdjęciu przedliftowa M6 ma tradycyjne reflektory, a poliftowa ma biksenony. Z wyglądu reflektora śmiem wnioskować, że będą to biksenony skrętne (jak w nowej M3), a nie dodatkowa żarówka doświetlająca jak w M6 przed liftingiem.

A dla mnie generalnie jęczycie bez powodu i macie wymagania na auta z wyższego segmentu, tylko najpierw musi je ktoś kupić w salonie i zapłacić za to całe wyczesane wyposażenie

Nic dodać, nic ująć – najpierw trzeba coś przynajmniej obejrzeć na żywo zanim się to obsmaruje na forum. Wymagacie od Mazda Polska, aby KONIECZNIE umieściła w ofercie M6 Sport z silnikiem 1.8 w sedanie ze skórzaną tapicerką w kolorze zwiędłego rabarbaru. No bo przecież brak takiej wersji to policzek dla polskiego klienta! Tylko kto to potem kupi, nawet ten co pisał na forum w końcu wybierze dwulitrowego Exclusive Plusa w kombi albo w hatchu

Bardzo mi się podoba ta szósteczka. Odliczam czas do wymiany służbowego samochodu