Do przyjaciół z MazdaSpeed

[Radex]

Ciekawe, czy jak motocykliści wywalczą w końcu swoje, to zarządca nie odbije sobie tej różnicy na pozostałych pojazdach?

pewnie tak, znając życie
trafna uwaga

[Loczek]

Ciekawe, czy jak motocykliści wywalczą w końcu swoje, to zarządca nie odbije sobie tej różnicy na pozostałych pojazdach?

Przeciez juz podnosi opłate za przejazd dla osobówek.

[Retro]

Pewnie Retro, bo Ty myślisz, że mamy w Polsce tyle dróg, że ta jedna nie jest nam potrzebna

Nie, w ogóle to mieszkam na Bahamah i nie wiem jaka jest sytuacja w kraju.

Nie każdy kto jedzie A4 wyrusza z Krakowa, kiruje się na Katowice i vice versa.
Jedni jadą z południa, jedni z północy, jedni ze wschodu a jeszcze inni z zachodu.
Wystarczy, żeby każdy wjeżdżał na A4 już za bramkami gdzie odcinek nie jest płatny a dojeżdżał do niej jakimiś bocznymi drogami.

[umbesiegt]

Ciekawe, czy jak motocykliści wywalczą w końcu swoje, to zarządca nie odbije sobie tej różnicy na pozostałych pojazdach?

Jejku, nie przesadzajmy w drugą stronę! Chyba to miał na myśli Potyński pisząc o polskim piekle. Podwyżki są i owszem, bo jest po remoncie zresztą te podwyżki obejmują też motory marakusie.
Retro jesteś z Warszawy to Ci wybaczę ten nierealny pomysł

P.S. Swoją drogą, narzekaliśmy na brak obniżek na czas remontu, a tu okazuje się, że były

[loockas]

Wystarczy, żeby każdy wjeżdżał na A4 już za bramkami gdzie odcinek nie jest płatny a dojeżdżał do niej jakimiś bocznymi drogami.

Jak powstały bramki w Mysłowicach to wiesz co zrobili pierwsze? Zamknęli w Jaworznie (jeleń) wjazd na A4 w stronę Krakowa aby kierowcy nie omijali pierwszej bramki

[Retro]

No czy muszę na prawdę odpowiadać na każdy taki post ?:P A4 to nie jedyna droga z Krakowa do Katowic

[krzych]

To jezdzij innymi i nie narzekaj na ceny – motocyklisci tez.

A co do podnoszenia dla osobowek w ramach rekompensaty za znizki dla motocykli – mialem to pisac, ale juz nie chcialem bardziej zaogniac – wszak to pewnik jest dosc oczywisty, nikt nie prowadzi interesu zeby zmniejszac zyski tylko zwiekszac.

[Hieronim]

a4 miedzy Krakowem a Katowicami mozna sprawnie ominąć nie dokłądając zbyt wiele czasu, gorzej gdy płatny będzie katowice – wrocław :/

[loockas]

A4 to nie jedyna droga z Krakowa do Katowic

Owszem, ale jest to właśnie główna funkcja tego odcinka. Trudno korzystać z niego do poruszania się pomiędzy innymi miastami, bo wjazdy i zjazdy zostały tak rozmieszczone. Tak jest na pewno od strony Mysłowic po Chrzanów. To nie obwodnica miejska... Ci, którzy postawili tam punkty poboru opłat na tym odcinku wiedzieli co robili.

Alternatyw jest kilka i wcale nie dużo gorszych od A4. Nie o tym jednak jest ten temat.

[Hieronim]

skoro są alternatywy to trzeba z nich korzystać

Takie są prawa rynku. Gdy popyt przewyższa podaż to ceny idą w górę. Autostrada jest jedna i
widocznie ludziom ceny nie przeszkadzają

Jeśli spora część kierowców przestałąby korzystać po podwyzce --> wpływy by się zmniejszyły ---> szybciutko obniżyliby opłaty

[krzych]

Jeśli spora część kierowców przestałąby korzystać po podwyzce --> wpływy by się zmniejszyły ---> szybciutko obniżyliby opłaty

Nie w tym kraju, u nas by jeszcze wzrosly zeby naprawic dziure w budzecie

[Bimbak]

To jezdzij innymi i nie narzekaj na ceny – motocyklisci tez.

A co do podnoszenia dla osobowek w ramach rekompensaty za znizki dla motocykli – mialem to pisac, ale juz nie chcialem bardziej zaogniac – wszak to pewnik jest dosc oczywisty, nikt nie prowadzi interesu zeby zmniejszac zyski tylko zwiekszac.

A mi łapy opadają w tym momencie. Zanim zaczniesz się wypowiadać zainteresuj się tematem, to nie boli tylko trochę czasu kosztuje. Sprawa A4 to tylko wierzchołek góry lodowej, od tego się zaczęło.

Albo innymi słowami... wyobraź sobie że pracujesz w firmie która podpisuje umowę providerem. Provider ten co prawda musi rozliczać się za korzystanie z internetu bezpośrednio z pracownikami danej firmy ale za to może dowolnie zmieniać ceny w pewnych z góry ustalonych widełkach ale widełki może przekroczyć jeśli tylko stwierdzi, że trzeba wam zwiększyć transfer umowny bo w praktyce nigdy nawet się nie zbliżył do deklarowanych jakości połączenia no i wcale nie musi bo za to nie można go pociągnąć do odpowiedzialności. Poza tym jeśli któryś z pracowników zasyfi sieć to provider zgarnie abstrakcyjnie wysokie odszkodowanie (to już wymyśliłem dla dodania dramatyzmu :d)

[krzych]

Ale jaki z tego moral? Bo mi to niczego rozsadnego na mysl nie przywodzi poza tym, ze mamy w polsce wiele nieuregulowanych spraw, a akurat telekomunikacje wzieli za rogi w UKE i pilnuja. Ok, tez jestem za tym zeby wziac za rogi wszystko co jest do d..py ale bledy leza u podstaw – jesli kums dajemy mozliwosc manipulacji cenowej, bedzie manipulowal i jakies smieszne protesty tego nie zmienia. Ustawy/prawo/rzad/zarzady drog itp. A Ci nie maja kasy na nic i tylko dlatego sami nie wybudowali autostrad i posilkuja sie zlodziejami.

Ale po raz kolejny spytam, co to ma do prostestu motocyklistow o zroznicowanie stawek dla dwusladow? Nic. Wrecz jak wyzej nie tylko ja zauwazylem, zmniejszenie stawek dla dwusladow (_wylacznie_) zwiekszy stawki dla pozostalych, wiec jaki to interes przylaczac sie do protestu _ukierunkowanego_ na jedna grupe? Gdyby ta grupa byla mniej "zgrana" (czytaj egoistyczna), byc moze pol polski by sie do tego protestu przylaczylo, ale tak...? Sam pomysl. (tylko podczas myslenia zapomnij, ze masz prawo jazdy na dwuslady )

[loockas]

skoro są alternatywy to trzeba z nich korzystać

I tak i nie... Jak A4 była w stanie agonalnym, to masa ruchu ciężkiego przeniosła się na trasę Chełmek-Kraków. Trasa wiedzie przez małe i spokojne mieściny, dla których nagły wzmożony ruch stał się uciążliwy. Znam te drogę na wylot i widzę jak z biegiem czasu się zniszczyła. Autostrady są po to, żeby po nich jeździć. Szkoda tylko, że ta "przyjemność" musi tyle kosztować.

[krzych]

musi tyle kosztować.

Nie musi. Tylko nikt nie rozumie, ze zaoszczedzilby na remontach drog krajowych i nawet oplaca sie dolozyc do interesu, a pozniej tylko pobierac oplaty za utrzymanie.

Cala ta sprawa (jak i wiele innych) przywodzi mi na mysl tekst z pewnego kawalka...
"The next generation have to pay the bill" – teraz kazdy ma wszystko gdzies, wazne zeby wlasna kieszen napchac...

[Retro]

To jezdzij innymi i nie narzekaj na ceny – motocyklisci tez.

W życiu nie jechałem (prowadząc) płatynm odcinkiem A4 i w życiu nie pojadę.

[krzych]

To jezdzij innymi i nie narzekaj na ceny – motocyklisci tez.

W życiu nie jechałem (prowadząc) płatynm odcinkiem A4 i w życiu nie pojadę.

Ja rowniez i nie mam zamiaru z tego tytulu protestowac, a tym bardziej dla korzysci jednosladow.

[Retro]

A to rozumiem, że nie jechałeś A4 nie na znak protestu przeciw bandycki opłatom tylko z uwielbienia do dróg 2 i 3 kategorii ?

[krzych]

A to rozumiem, że nie jechałeś A4 nie na znak protestu przeciw bandycki opłatom tylko z uwielbienia do dróg 2 i 3 kategorii ?

Zle rozumiesz, jechalem inaczej, bo w ogole nie uwazam, ze autostrady powinny byc platne. Nie po to place podatki drogowe i inne budzetowe oplaty rzadowe zeby miec g...niane wojsko (byc moze teraz cos sie zmienia, ale watpie zeby wiele), kiepska sluzbe zdrowia i brak drog.

Ja nie protestuje, ja nie place jak nie musze. Zlamanego grosza na ten kraj nie doloze bez przymusu dopoki ktos rosadny sie za niego nie wezmie.

[tymon]

Apel słuszny, choc napisany fatalnie... W kazdym razie moim zdaniem absolutnie wart poparcia, nie wiem tylko czy obrana forma protestu jest najlepsza, ale... lepsza taka niz zadna.
Nie oszukujmy sie, biernosc ze strony kierowcow, społeczenstwa, to zielone swiatło dla tych cwaniaczkow z zarzadu do podnoszenia cen jak tylko to im sie podoba. Juz teraz widac ze masa osob jest niezle zastraszona vide:

To jezdzij innymi i nie narzekaj na ceny – motocyklisci tez.

A co do podnoszenia dla osobowek w ramach rekompensaty za znizki dla motocykli – mialem to pisac, ale juz nie chcialem bardziej zaogniac – wszak to pewnik jest dosc oczywisty, nikt nie prowadzi interesu zeby zmniejszac zyski tylko zwiekszac.

Kolego w ten sposob, sam stawiasz sie odrazu na przegranej pozycji, z zalozenia broniac interesow tego kto chce ci zrobic kuku w miejsce gdzie swiatło niedochodzi...

Sam nie mam nawet prawka kat. A, ale w zupełnosci rozumiem oburzenie motocyklistow. Nieporownywalnie mniej niszcza nawierzchnie, moga przewozic max 1 pasazera, powoduja mniejsze natezenie ruchu... a i tak karze im sie płacic jak za auto osobowe. To tak, jakby nam osobowkom nagle kazano placic jak za auta ciezarowe.
I nie wykluczone ze kiedys to sie nie stanie jesli społeczenstwo nadal bedzie bierne i bało sie pisnac słowko sprzeciwu zeby czasem ten wielki, zły byznesmen... (i tu czytaj cytat powyzej)

Juz zreszta zapowiedziane sa bardzo wysokie podwyzki.
Jednak jest nadzieja!
Wlasnie w radio mowili ze Ministerstwo rozwaza zabranie licencji StalExport na obsługe autostrady A4. Brawo!