Czy możliwy i opłacalny jest swap z 1,8v6 na 2,2 F2T

[Fiveopac]

Emeryt: pewnie da się zejśc poniżej 10-11l/100 (na trasie było poniżej 10 lecz wtedy pompa nie działa i to się nie liczy zeby )
Normal: 13-16,5l/100

Zdecydowanie czas na poprawnie strojenie chyba ze jestes sponsorem Orlenu.

Proszę o powrót do tematu jakim jest swap na F2T
O spalaniu mazd jest osobny temat.

[Dawid3017]

Witam wszystkich mam pytanko czy warto swapowac silnik 2.2t z forda probe do mazdy 323 bg, jakie przeróbki by mnie czekały i co potrzebne jest oprócz silnika skrzyni wiązki, czy ktoś już robił taki swap bo nigdzie nie mogę znaleśc takiego swapu.

[mlody1921]

Było już na temat takiego swapu tylko ze do mx3 sam go zaczynałem wiec poszukaj, tam nawej ktoś podawał link do takiego swapu robionego przez kogoś w stanach

[Jacek176]

czy warto swapowac silnik 2.2t z forda probe do mazdy 323 bg

Nie warto

[PLaster]

Witam wszystkich mam pytanko czy warto swapowac silnik 2.2t z forda probe do mazdy 323 bg

nie warto ... zakładać... nowego wątku, ani tego silnika do 323, bo są inne jednostki bardziej pasujące do tego auta

[KrystianR]

zależy co dla was za znaczenie ma pojecie "warto"
bo jeśli biorąc pod uwagę czas pracy, przeróbki i pieniądze-to nie warto
ale jeśli bierzemy pod uwagę satysfakcje z końcowego wyniku i właściwości jezdnych to myśle że warto.. ja ten plan na razie odłożylem ale za rok mam nadzieje ze powroce z tym...

[Pit]

Łączę z podobnym tematem.

[Jacek176]

ale jeśli bierzemy pod uwagę satysfakcje z końcowego wyniku i właściwości jezdnych usmiech to myśle że warto..

No ja myślę, że też nie. Tak jak PLaster powiedział, są silniki, które lepiej pasują do 323, np. 1.8t z GTX'a. Nie dość, że swap jest dużo łatwiejszy (praktycznie plug & play) to odrazu na starcie masz 20KM więcej. No i lepsze perspektywy rozwoju bo ten 2.2t to jest przecież przestarzała konstrukcja z 12-toma zworami i jednym wałkiem rozrządu.

[KrystianR]

ale jeśli bierzemy pod uwagę satysfakcje z końcowego wyniku i właściwości jezdnych usmiech to myśle że warto..

No ja myślę, że też nie. Tak jak PLaster powiedział, są silniki, które lepiej pasują do 323, np. 1.8t z GTX'a. Nie dość, że swap jest dużo łatwiejszy (praktycznie plug & play) to odrazu na starcie masz 20KM więcej. No i lepsze perspektywy rozwoju bo ten 2.2t to jest przecież przestarzała konstrukcja z 12-toma zworami i jednym wałkiem rozrządu.

pytanie czy ten gtx faktycznie az tak duzo lepiej by jechal..probe ma duzy moment obrotowy a silnik czy przestarzaly?moze ale ma potencjal wydaje mi sie i do tego moc z wiekszej pojemnosci wiec nie jest wyzylowany i powinien tez wybaczac jak mu sie troche podniesie..a ze na 12v jest to tez nie najgorsze rozwiazanie pod turbo bo w sumie nie taki sprezony ten silnik jest..zreszta niema co tu wymyslac chcialbym widziec jak dwie takie 323 z takimi piecami chodza.. jak w probe ciezkim ten silnik w 5 osob bez problemu leci po 230:) widzialem na wlasne oczy i to bez klopotu do tylu sie buja:)
czekam az ktos z forum przerzuci..a jak nie to moze ja bede pierwszy w przyszlosci

[Jacek176]

ale ma potencjal wydaje mi sie i do tego moc z wiekszej pojemnosci wiec nie jest wyzylowany i powinien tez wybaczac jak mu sie troche podniesie..

No właśnie nie wiem jak z tym potencjałem jest. A "nie jest wyżyłowany" bo ta technologia na dużo więcej nie pozwalała chyba.

a ze na 12v jest to tez nie najgorsze rozwiazanie pod turbo bo w sumie nie taki sprezony ten silnik jest

A co ilość zaworów ma do stopnia sprężania?

jak w probe ciezkim ten silnik w 5 osob bez problemu leci po 230:) widzialem na wlasne oczy oczko i to bez klopotu do tylu sie buja:)

Sorry ale taki opis osiągów nie przemawia do mnie
Chętniej zobaczyłbym jakiś wykres z hamowni albo jakieś czasy, chociażby z G-techa.

[Lukano]

A "nie jest wyżyłowany" bo ta technologia na dużo więcej nie pozwalała chyba.

F2T jest bardzo łatwy, tani i podatny na modyfikacje. Dużo można z niego wycisnąć.
Waluś taki miał w mx-6. Z nim pogadajcie.

[Dawid3017]

Ja jak finanse pozwolą to kupie całą probe i będę kombinował może się uda

[Waluś]

Sorry ale taki opis osiągów nie przemawia do mnie

to poszperaj na forum. tam jest fota licznika w moim wykonaniu. Co prawda było to 225

Silnik podstarzały a silnik z GTR/GTX to niby z jakiej epoko pochodzi ????? Przypominam że już wtedy w GD było 2,0 16V GT 145 KM konstrukcja podobna jak w BG Gt tylko o większej pojemności to jaki podstarzały jest F2 czy F2 T Uważam że ten właśnie silnik jest podatny na modyfikacje i ma o wiele większy zapas mocy niż wasze Gt z efki (rozprężony i wzmocniony dół, do tego wytrzymalsze tłoki w stosunku do F2)
12 zaworó od taka fantazja Mazdy. Trzeba pytać konstruktorów dlaczego wzmocnili F2 a nie FE3 (choć i te też były wzmocnione FE3N)

[Jacek176]

to poszperaj na forum. tam jest fota licznika w moim wykonaniu. Co prawda było to 225

Nie chodzi o to, że nie wierzę w to że tyle poszedł ( według licznika), tylko o to, że to nie mówi nic o przyspieszeniu. Kiedyś, dawno temu, eFką BG 1.6 (88KM) wyciągnąłem ponad 200km/h

a silnik z GTR/GTX to niby z jakiej epoko pochodzi?

Z końca lat 80-tych.
12 zaworów i jeden wałek to technologia lat 70-tych albo jeszcze starsza.

Przypominam że już wtedy w GD było 2,0 16V GT 145 KM język konstrukcja podobna jak w BG Gt tylko o większej pojemności

Nie rozumiem co to ma wnosić do "nowoczesności" F2T Akurat te 2.0 145KM jest bardzo zbliżone technologicznie do 1.8 BP (nawet z wyglądu jest prawie takie same). A pod jakim względem F2T jest zbliżone technologicznie do BG GT to nie mam pojęcia. Chyba tylko tyle, że oba silniki są na benzynę.

Uważam że ten właśnie silnik jest podatny na modyfikacje i ma o wiele większy zapas mocy niż wasze Gt z efki

Jakieś konkretne dane albo fakty na poparcie tej tezy? Poza tym ja nie mówiłem o GT tylko o GTX. Ciężko porównywać silnik wolnossący do turbodoładowanego. Chociaż seryjnie to faktycznie osiągi F2T bardziej zbliżone są do GT niż GTX

Trzeba pytać konstruktorów dlaczego wzmocnili F2 a nie FE3 (choć i te też były wzmocnione FE3N)

FE3 to jest to 2.0, które było w Mazdzie 626GT? Jeśli tak, to ja nie wiem o jakim ty wzmocnieniu mówisz w przypadku F2. Bo to właśnie FE DOHC miało np. seryjnie kute korbowody i w wersji wolnossącej wyciągało tyle samo koni co F2 turbo.

[Waluś]

często jak czytam twoje posty to mam to mam wrażenie że nie rozumiesz tego co czytasz.

F2T jest zbliżone technologicznie do BG GT to nie mam pojęcia. Chyba tylko tyle, że oba silniki są na benzynę

a gdzie ja napisałem że ten silnik jest zbliżony technologicznie do GT chyba tylko jego data produkcji.

Jakieś konkretne dane albo fakty na poparcie tej tezy?

No ojak jesteś taki oblatany w temacie silników, to pocztytaj chociażby forum Probe.

Ciężko porównywać silnik wolnossący do turbodoładowanego

a gdzie masz takie porównanie Jak piszę og F2T to piszę o f2t a jak o GT to o GT czytaj uważnie i nie dopasiowuj swoich myśli do czyichś wypowiedzi.
I znowu:

Jeśli tak, to ja nie wiem o jakim ty wzmocnieniu mówisz w przypadku F2

a gdzie tak napisałem przeczytaj całe zdanie i zastanów się jeszcze raz czego dotyczy myśl o wzmocnieniu bo napewno nie napisałem tam że F2 a wyraźnie F2t
A jeśli chodzi o wzmocnienia FE3 to o jakich korbowodach mówisz tych co to wylazły skrzywione z boku bloku silnika kolegi co próbował uturbić FE3 podnosząc mu doładowanie raptem do niecałego 1 bara Jakoś stare F2T spokojnie lataja na 1,2 bara i nic im nie wyłazi i sie nie wygina
Są 2 typy FE3 – FE3 i FE3N a to są dwie jednostki

I jeszcze raz – czytam ze zrozumieniem i nie dopasowujemy swoich wywodów do wyrwanych z kontekstu zdań.. Nie cytuj wyrazów tylko cytuj myśli i zdania, bo tak to nigdy do niczego dyskusja nie doprowadzi.
Dla mnie to koniec tematu bo nie chce mi sie na ten temat dyskutować. Bo zaraz znowu dyskusja przejdzie nad wyższość momentu obrotowego nad mocą olb na odwrót<lol>

[Jacek176]

często jak czytam twoje posty to mam to mam wrażenie że nie rozumiesz tego co czytasz.

No żebyś wiedział, że czasami ciężko cie zrozumieć. Nie stawiasz znaków interpunkcyjnych w odpowiednich miejscach i taki jest efekt.

A jeśli chodzi o wzmocnienia FE3 to o jakich korbowodach mówisz pytajnik

Nie sorry. Chodziło mi o FE-DOHC, czyli ten silnik, o którym sam wcześniej wspomniałeś z 626 GT: 2.0 145KM. Faktycznie FE3 to też konstrukcja sprzed kilku epok.

[PLaster]

kończymy OT typu "co było pierwsze: kura czy jajko? "
wynik hamowni F2T z przed dwóch lat

Osiągi mojego silnika przy doładowaniu 0,85 Bara:
Moc: 182,1 KM
Moment: 326,85 Nm

wątek

[piwo]

wynik bardzo ladny.widac silnik ma potencjal.ale np porownujac wynik krzynia z gtrki (przyp. 1,8bpt) przy cisnieniu 1,4 bara czyli prawie 300 kucy i moment 400nm to jednak chyba lepszym potencjalem legitymuje sie bpt.ale co kto woli.moim zdaniem silnik z gtrki najbezpieczniej zmodyfikowac na moc 220+.

[Jacek176]

piwo ale silnik z GTR'ki to zupełnie inna bajka. Z silnikami z GTX'a to ma chyba tylko blok silnika wspólny, a poza tym wszystko praktycznie jest inne.
Ale też jestem zdania, że BPT ma większy potencjał od F2T

[Waluś]

dobra koniec offu
Ale coś mi przyszło do głowy, co prawda rzeczywiście swap z K8 na F2 jest ciężki o tyle wydaje mi się że np swap z 1,6 w Mx 3 jest łatwy do zrobienia. W jaki sposób
Otóż skoro Jacek176 twierdzi że silniki FE3 (czyli ten dohc z GD – bo widzę że "mylamy" pojęcia) jest bliźniaczo podobny do 1,8 DOHC z BG to jest możliwość spokojnie bez problemów zamontowanie F2T w MXe bo wymiana silnika w 626 GD z f2 na FE3 jest plug&play (poza instalacją owcorse) więc jeśli BP dohc ma takie mocowania jak FE3 DOHC to odchodzi tu problem montażu silnika, zostaje tylko instalacja i napęd, który spokojnie pewnie podejdzie z K8 bo i w GD napęd jest z KLa ale radzę zostawić skrzynię i sprzęgło od seryjnego F2T, bo jest to mocniejszy zestaw i o ile sprzęgło wytrzyma do 200 KM to skrzynia ponoć zaczyna się sypać dopiero powyżej 250 KM a chyba większa moc nie ma sensu dla przednionapędowca
A myślę, że o wiele łatwiej jest znaleźć bardzo dobry silnik F2T od Proba I, niż nawet w dobrym stanie od GTRa

A jeszcze wtrąco co do potencjału rozwoju. Fakt że DOHC jest bardziej rozwojową konstrukcją (Mówię tu o FE3 nie o BPT), ale uturbienie od podstaw takiej jednostki to jest masakra kosztowa, tego chyba nikt nie zaprzeczy. Ale nie mogę pojąć po co komy więcej jak 250 KM w aucie FWD, skoro i tak nie będzie to auto nadawało się do normalnej eksploatacji, a i w starciu z innymi może mieć problem z ruszeniem z miejsca, a zakładanie walców w postaci opon 225 szerokości albo większych aby jeździć, chyba mija się z celem.
A w takim wypadku o wiele tańszym rozwiązaniem jest F2T w którym wyciągnięcie tych 250 KM nie jest jakąś wielką sztuką. Z pomoca tutaj idzie tylko większa turbina (bo orginał IHI za wolno napełnia układ) i ciśnienie 1,2 bara, mocniejsze wtryski (choć nie jestem o tym przekonany bo te orginalne są dość wydajne, nie pamiętam ile ccm ale są wydajne), oszust w postaci np SMT6 i kilka drobnych zmian (doloty, wydechy i sprzęgło) więc jest to na pewno tańsze i bezpieczniejsze dla silnika, który juz fabrycznie został do tego przystosowany.